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Intendevi dire: 

Feedback negativo ai venditori che non emettono feedback positivo al pagamento

silverni
Utente della Community

Agli amministratori del forum.
Mi sembra che un mio precedente thread sullo stesso argomento non sia più accessibile. Il link in oggetto era:
http://community.ebay.it/t5/Regole-generali-sugli-acquisti/feedback-dell-acquirente-deve-essere-rila...
Non ho avuto alcuna comunicazione in materia.
Se si tratta di un problema tecnico chiedo informazioni a riguardo.
Se invece si tratta di censura, ne prendo atto e affronterò il problema in altre sedi.
Faccio notare comunque che su Internet la censura funziona poco, gli spazi sono praticamente infiniti.
Faccio presente anche che conservo copia del thread corrispondente al link indicato sopra precedente alla cancellazione, nonché di questo thread.


Saluti

 

-----------------------
Da qualche tempo si va consolidando in eBay l'abitudine per cui i venditori emettono feedback solo dopo che questo è stato già emesso dal compratore (più esattamente vengono usate dai venditori procedure automatizzate in tal senso).


Questa prassi non è conforme a quanto previsto dalle norme italiane vigenti, secondo cui l'unico obbligo del compratore è di pagare quanto pattuito.
E non è conforme alle norme vigenti in materia di consumo e protezione dei consumatori, pone i consumatori in una condizione di soggezione psicologica, specialmente considerando che i consumatori sono praticamente obbligati ad emettere feedback.

 

Formalmente eBay non obbliga ad emettere il feedback, però in pratica eBay non potrebbe funzionare senza il meccanismo dei feedback, quindi opera in modo che i feedback di norma vengano emessi, salvo situazioni eccezionali.
In pratica il feedback è obbligatorio, ma non vi sono sanzioni se l'utente sporadicamente non emette feedback.

 

Nel caso che alla conclusione della transazione il venditore non emette feedback, se l'utente vuole non emettere a sua volta il feedback, non ha un'opzione del tipo "Non voglio emettere feedback per questa transazione"; né tantomeno esiste ovviamente un'opzione generale "Non voglio emettere feedback".
Per due mesi la transazione per la quale il compratore non vuole emettere feedback viene riproposta nell'elenco delle transazioni, e il compratore viene praticamente forzato ad emettere un feedback positivo.

Questo problema è stato evidenziato in vari thread da altri compratori, che lamentano di dover emettere feedback prima del venditore; ad esempio:
http://community.ebay.it/t5/Regole-generali-sugli-acquisti/feedback-dell-acquirente-deve-essere-rila...

 

Da qualche tempo, dopo aver concluso una transazione, se il venditore non ha emesso feedback positivo al momento del pagamento, emetto un feedback negativo; poi dopo chiarimento, e dopo che il venditore ha emesso feedback positivo, a mia volta cambio il feedback.

L'emissione di un feedback negativo è una facoltà normalmente contesa da eBay ai compratori, non qualcosa di eccezionale o deplorevole. E' uno strumento a disposizione dei compratori per selezionare comportamenti positivi da parte dei venditori e sanzionare comportamenti opportunistici. Un compratore che non ritiene giusto dover emettere un feedback positivo prima del venditore può emettere un feedback negativo, poi se sopraggiunge un chiarimento può convertire il feedback negativo in positivo.

 

In materia sto elaborando un esposto da presentare a eBay e all'Autorità Garante Concorrenza e Mercato (AGCM, normalmente indicata come "Antitrust").

 

Saluti

 

Messaggio 1 di 23
Ultima risposta
22 RISPOSTE 22

Feedback negativo ai venditori che non emettono feedback positivo al pagamento

Ciao,

 

grazie dell'aggiornamento ed in bocca al lupo per i tuoi propositi di cui hai facoltà piena a portare avanti.

 

Buona domenica

 

Roberto

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L'intelligenza è una virtù usiamola bene.

Living room...for everyone...without offense
Messaggio 2 di 23
Ultima risposta

Feedback negativo ai venditori che non emettono feedback positivo al pagamento

Visto che non sono io.

 

Altrimenti mi si accusera' di onnipresenza 🙂

Un acquirente buono e' un acquirente soddisfatto,
Un venditore buono e' un venditore preciso nei dettagli dei suoi annunci.
Messaggio 3 di 23
Ultima risposta

Feedback negativo ai venditori che non emettono feedback positivo al pagamento

odessa3408
Utente della Community

Perchè non ritornare ai tempi in cui anche il venditore poteva dare feed negativi allora?

 

Se un acquirente mi compra un oggetto e paga dovo controversia... ha pagato certo, ma mi ha tenuto in ballo un oggetto per 8 giorni (minimo) dovrei dargli positivo?

 

Anche io rilascio il feed dopo averlo ricevuto.

 

Aquirente soddisfatto/venditore soddisfatto

Acquirente un po' rompipalle ma soddisfatto/venditore soddisfatto

Aquirente che paga dopo solleciti vari/venditore insoddisfatto! Perchè non può avere la facoltà in questo caso di rilasciare lui stesso il negativo? dato che non si piò non lo rilascio. Punto.

Acquirente **bleep**o (ci sono, non ti credere che ci sono... te ne accorgerai quando/se anche tu salterai la barricata) che ti rilascia negativo in quanto **bleep**o appunto. Però ha pagato....

 

Quindi non continuiamo a mescolarla...

 

Feed si, no boh... Non vuoi avere il promemoria per 60 giorni sul tuo ebay? archivialo o rilascialo. ma negativo solo perchè il compratore non te la rilasciato prima mi sembra una gran bast....., appunto!

 

Per quanto mi riguarda sei già finita sulla mia blacklist... e sì, perchè io sono una di quelle venditrici che lo rilascia dopo l'acquirente

 

Buona giornata

 


^____^

Più informazioni dai meglio è: scrivere nel forum non costa nulla, a noi basta un buongiorno, un per favore e un grazie



Qui ventum seminabunt et turbinem metent
Messaggio 4 di 23
Ultima risposta

Feedback negativo ai venditori che non emettono feedback positivo al pagamento

marctocc
Utente della Community

@silverni ha scritto:

Agli amministratori del forum.
Mi sembra che un mio precedente thread sullo stesso argomento non sia più accessibile. Il link in oggetto era:
http://community.ebay.it/t5/Regole-generali-sugli-acquisti/feedback-dell-acquirente-deve-essere-rila...
Non ho avuto alcuna comunicazione in materia.
Se si tratta di un problema tecnico chiedo informazioni a riguardo.
Se invece si tratta di censura, ne prendo atto e affronterò il problema in altre sedi.
Faccio notare comunque che su Internet la censura funziona poco, gli spazi sono praticamente infiniti.
Faccio presente anche che conservo copia del thread corrispondente al link indicato sopra precedente alla cancellazione, nonché di questo thread.


Saluti

 

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Da qualche tempo si va consolidando in eBay l'abitudine per cui i venditori emettono feedback solo dopo che questo è stato già emesso dal compratore (più esattamente vengono usate dai venditori procedure automatizzate in tal senso).


Questa prassi non è conforme a quanto previsto dalle norme italiane vigenti, secondo cui l'unico obbligo del compratore è di pagare quanto pattuito.
E non è conforme alle norme vigenti in materia di consumo e protezione dei consumatori, pone i consumatori in una condizione di soggezione psicologica, specialmente considerando che i consumatori sono praticamente obbligati ad emettere feedback.

 

Formalmente eBay non obbliga ad emettere il feedback, però in pratica eBay non potrebbe funzionare senza il meccanismo dei feedback, quindi opera in modo che i feedback di norma vengano emessi, salvo situazioni eccezionali.
In pratica il feedback è obbligatorio, ma non vi sono sanzioni se l'utente sporadicamente non emette feedback.

 

Nel caso che alla conclusione della transazione il venditore non emette feedback, se l'utente vuole non emettere a sua volta il feedback, non ha un'opzione del tipo "Non voglio emettere feedback per questa transazione"; né tantomeno esiste ovviamente un'opzione generale "Non voglio emettere feedback".
Per due mesi la transazione per la quale il compratore non vuole emettere feedback viene riproposta nell'elenco delle transazioni, e il compratore viene praticamente forzato ad emettere un feedback positivo.

Questo problema è stato evidenziato in vari thread da altri compratori, che lamentano di dover emettere feedback prima del venditore; ad esempio:
http://community.ebay.it/t5/Regole-generali-sugli-acquisti/feedback-dell-acquirente-deve-essere-rila...

 

Da qualche tempo, dopo aver concluso una transazione, se il venditore non ha emesso feedback positivo al momento del pagamento, emetto un feedback negativo; poi dopo chiarimento, e dopo che il venditore ha emesso feedback positivo, a mia volta cambio il feedback.

L'emissione di un feedback negativo è una facoltà normalmente contesa da eBay ai compratori, non qualcosa di eccezionale o deplorevole. E' uno strumento a disposizione dei compratori per selezionare comportamenti positivi da parte dei venditori e sanzionare comportamenti opportunistici. Un compratore che non ritiene giusto dover emettere un feedback positivo prima del venditore può emettere un feedback negativo, poi se sopraggiunge un chiarimento può convertire il feedback negativo in positivo.

 

In materia sto elaborando un esposto da presentare a eBay e all'Autorità Garante Concorrenza e Mercato (AGCM, normalmente indicata come "Antitrust").

 

Saluti

 


Mi spieghi cosa c'entra l'antitrust? (e questo già mi dice tanto)

Il feedback è facoltativo, tanto è vero che ebay da 3 scelte per il venditore:

1 può non rilasciarlo o rilasciarlo quando gli pare

2 può automatizzare il feedback e rilasciarlo appena avvenuto il pagamento

3 può automatizzare il feedback e rilasciarlo dopo aver ricevuto feedback positivo dall'acquirente

 

Il compratore ha ugualmente la scelta di rilasciare o meno il feedback senza alcun obbligo verso il venditore.

 

Ora rispondimi a questa domanda (sempre che non cancellino giustamente prima questo thread che sa di troll o comunque è stato aperto da chi ha poco da fare), tu come compratore che te ne fai dei feedback?Puoi ricevere solo positivi e ricevere un commento dove in pratica dice che hai pagato.Se pensi che ti servono per vendere stai fresco, perchè chi acquista guarda i feedback come venditore, non come acquirente, quindi anche se hai 3000 feedback ma manco uno come venditore, i tuoi feedback non danno alcuna garanzia.Ebay che io ricorda è l'unica piattaforma dove permette di rilasciare feedback a chi acquista, ma solo positivi , quindi del tutto inutili, è come se tutti i venditori potessero ricevere solo positivi , a questo punto il feedback perde il suo valore.Solitamente è il compratore che rilascia un feedback al venditore, a quest'ultimo serve per vendere, all'acquirente non serve per comprare, è totalmente inutile, mi chiedo infatti che ci sta a fare ancora questo sistema inutile, sarebbe meglio feedback per venditore e basta.

Vuoi poi sapere perchè il feedback non viene rilasciato per primo dal venditore?Il motivo è molto semplice,una gran parte dei clienti che acquistano, se hanno ricevuto ciò che volevano non rilasciano feedback, questo si accentua molto di più se il venditore lascia per primo il feedback positivo, dove molti clienti ormai avendo ricevuto il loro inutile feedback come compratore non lo rilasciano altrettanto al venditore, che è questo alla fine che ne ha bisogno.Se il compratore si vede rilasciare il feedback solo dopo averlo rilasciato è stimolato a rilasciarlo, anche se ripeto non se ne fa nulla.

I feedback negativi poi devono essere motivati, ad esempio un venditore truffatore, un oggetto rotto e il venditore non vuole trovare soluzione a un problema,venditori che non vendono a chiusura asta, motivi ce ne sarebbero tanti per rilasciarne, ma rilasciarli per una cosa facoltativa è totalmente sbagliata, senza considerare che con un feedback negativo rilasciato per non aver ricevuto un positivo ricadresti nella diffamazione al 100%, che ricordo è penale e punita col carcere o multa + danni d'immagine e all'azienda.

Messaggio 5 di 23
Ultima risposta

Feedback negativo ai venditori che non emettono feedback positivo al pagamento

@odessa3408

Ti ringrazio per avermi messo nella black-list, così evitiamo entrambi perdite di tempo. Se un giorno la mia posizione fosse condivisa da molti compratori, che faresti? Metteresti tutti in black-list?

Saluti

 

Messaggio 6 di 23
Ultima risposta

Feedback negativo ai venditori che non emettono feedback positivo al pagamento

@marctocc
Il feedback non è facoltativo, sarebbe facoltativo se esistesse una opzione "Non voglio rilasciare feedback"; il feedback è intrinsecamente obbligatorio perché necessario all'esistenza di eBay; il fatto che non vi siano sanzioni non cambia questa realtà. Il giorno in cui nessuno emettesse feedback eBay non esisterebbe più.
Dire che il feedback è facoltativo è solo una furbata, il problema reale è: chi deve emettere feedback per primo? E' una situazione di conflitto di interessi oggettivo tra compratore e venditore.
Saluti

Messaggio 7 di 23
Ultima risposta

Feedback negativo ai venditori che non emettono feedback positivo al pagamento

Invito tutti a non mettere troppa carne a cuocere, altrimenti la discussione diventa una perdita di tempo.

Questo thread riguarda il rapporto "ordinario" tra un compratore medio e un venditore medio, che nella stragrande maggioranza dei casi non sono truffatori e vogliono solo fare affari in tranquillità.

Se si riesce a regolare la normalità si ottiene anche di ridurre al minimo le patologie.

 

So bene che anche da compratori sono possibili comportamenti truffaldini, ma questo non è l'argomento di questo thread, eventualmente se ne può parlare dopo. In sintesi, per contrastare comportamenti patologici occorrono misure specifiche, non procedure che vanno ad alterare la normalità del rapporto tra acquirenti e venditori, questo può solo aumentare la conflittualità e ridurre le vendite.

 

Per chiarire la mia posizione, io non ha mai emesso feedback negativi su eBay, fino alla recente decisione di punire questo comportamento che ritengo scorretto e pericoloso per l'esistenza stessa di eBay.

Per mestiere e formazione mentale sono essenzialmente un venditore, anche se su eBay opero soprattutto da compratore.

 

Fino a poco fa la norma era che i venditori esprimessero il feedback appena ricevuto il pagamento. Se qualche venditore tardava non era un gran problema, non ci facevo nemmeno caso.

Il problema è che da qualche tempo la non emissione dei feedback è diventata la norma, anche da parte di venditori con decine di migliaia di vendite; questa non è più una dimenticanza, è una precisa strategia che porta ad un'evidente distorsione del mercato (per questa faccio l'esposto all'Antitrust).

E credo che alla lunga questo darà molto fastidio ai compratori; qualcuno se ne renderà conto e porrà il problema in modo esplicito come ho fatto io, altri semplicemente diventeranno sempre più diffidenti verso il commercio online e rallenteranno gli acquisti.

 

eBay non è più il punto di incontro di pochi patiti di Internet, è un volano fondamentale del commercio mondiale.

 

Saluti

 

Messaggio 8 di 23
Ultima risposta

Feedback negativo ai venditori che non emettono feedback positivo al pagamento


@silverni ha scritto:

@odessa3408

Ti ringrazio per avermi messo nella black-list, così evitiamo entrambi perdite di tempo. Se un giorno la mia posizione fosse condivisa da molti compratori, che faresti? Metteresti tutti in black-list?

Saluti

 


Peccato che torni sul post solo ora....

 

Hai perso un sacco di punti di vista e chiarificazioni...

Tornare a ribattere che credo abbia perso molti interventi inquesti due o tre gg non mi sembra comunque il caso

Un saluto anche a te


^____^

Più informazioni dai meglio è: scrivere nel forum non costa nulla, a noi basta un buongiorno, un per favore e un grazie



Qui ventum seminabunt et turbinem metent
Messaggio 9 di 23
Ultima risposta

Feedback negativo ai venditori che non emettono feedback positivo al pagamento


@silverni ha scritto:
@marctocc
Il feedback non è facoltativo, sarebbe facoltativo se esistesse una opzione "Non voglio rilasciare feedback"; il feedback è intrinsecamente obbligatorio perché necessario all'esistenza di eBay; il fatto che non vi siano sanzioni non cambia questa realtà. Il giorno in cui nessuno emettesse feedback eBay non esisterebbe più.
Dire che il feedback è facoltativo è solo una furbata, il problema reale è: chi deve emettere feedback per primo? E' una situazione di conflitto di interessi oggettivo tra compratore e venditore.
Saluti


Ciao,

 

tua personalissima opinione condivisibile o meno che sia...fermo restando le cose...la facoltà esiste eccome!!!

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L'intelligenza è una virtù usiamola bene.

Living room...for everyone...without offense
Messaggio 10 di 23
Ultima risposta