discussione Rif.: i truffati in Archive Regole generali sugli acquisti

i truffati

cambareri2007 — Fri, 04 Sep 2015 06:55:57 GMT

quanti sono stati truffati su ebay,? ebay non ha fatto nulla per evitare cio? Penso che è il caso che ognuno prende coscienza di chiedere a questo e-commerce di fare delle azioni e rimborsare i soldi a chi è stato oggetto di una truffa.

Non basta trincerarsi sul rispetto del contratto. Il sistema è non sicuro finche rimane in queste condizioni.

Ebay deve cambiare la normativa per fare lasciare un deposito congruo in base al massimo che ognuno persa nelle varie transazioni.

Se io sono un privato e vendo per 1000€ devo lasciare un deposito di mille euro, oppure io acquirente pago Ebay e poi Ebay trasferisce i soldi al venditore. Ci vuole pochi attimi per fare cio.

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the*viking — Fri, 04 Sep 2015 07:16:07 GMT

Ebay non è aamazon. Quando ti sei iscritto a ebay hai accettato tutte le condizioni, tra queste quella di sollevare ebay da ogni responsabilità, per qualsiasi cosa. Siamo adulti e responsabili noi delle nostre azioni. Siamo noi a dover essere in grado di difenderci dalle truffe, e segnalare se troviamo venditori truffatori.

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moriadellevacche — Fri, 04 Sep 2015 07:52:06 GMT

@the*viking ha scritto:
Ebay non è aamazon. Quando ti sei iscritto a ebay hai accettato tutte le condizioni, tra queste quella di sollevare ebay da ogni responsabilità, per qualsiasi cosa. Siamo adulti e responsabili noi delle nostre azioni. Siamo noi a dover essere in grado di difenderci dalle truffe, e segnalare se troviamo venditori truffatori.

Boh, non la farei proprio così semplice, non credo che quelle liberatorie esentino proprio del tutto eBay da qualsiasi responsabilità, certamente possono essere sufficienti a dissuadere il piccolo singolo utente dall'intentare una causa contro il colosso Lussemburghese, ma non hanno certo dissuaso alcune multinazionali (su fattispecie molto simili alla truffa, l'abuso dei marchi ad esempio, e non credo sia ancora finita perchè il tanto sbandierato Programma VerO è solo un pannicello caldo, buono per fare scena vista la quantità di tarocchi quotidianamente presente sul sito) che infatti hanno poi vinto riscuotendo multe milionarie.

Penso sia solo questione di massa critica, negli Usa sarebbe già suonata da anni una musica ben diversa.

Ciao

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the*viking — Fri, 04 Sep 2015 08:44:33 GMT

Non è il fatto di esentare eBay da ogni responsabilità. Certo che le ha. Semplicemente per combattere un colosso ci vuole un colosso. Se faccio causa io o tu a ebay vedremmo battuti prima di iniziare.

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cizeta1964 — Fri, 04 Sep 2015 09:01:32 GMT

Buongiorno a tutti! Ma se fossimo in molti, anche "piccoli", cosa potremmo fare?

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the*viking — Fri, 04 Sep 2015 09:06:37 GMT

Intanto bisogna trovarne molti e metterli tutti d'accordo, e già questo sarebbe un miracolo

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moriadellevacche — Fri, 04 Sep 2015 09:35:35 GMT

@cizeta1964 ha scritto:
Buongiorno a tutti! Ma se fossimo in molti, anche "piccoli", cosa potremmo fare?

La differenza tra noi e gli USA è tutta nell'ordinamento, negli USA c'è una forma di Class Action degna di questo nome (e le Aziende lo sanno) che consente anche a tanti o tantissimi piccoli consumatori di agire contro grandi Corporation private a tutela dei propri diritti o per ottenere un equo risarcimento per un torto subito e "quasi" senza costi, almeno inizialmente, e ci sono grandi studi legali specializzati in questo tipo di cause.

In Italia (ma va?) questo istituto esiste ma è molto diverso e, pur essendo stato introdotto da poco, è già oggetto di modifica con una proposta che credo sia stata approvata alla Camera a Giugno ma deve passare ancora dal Senato.

In pratica la Class Action Italiana si limita a questo:

sarà possibile raccogliere le segnalazioni dei consumatori danneggiati da un medesimo fatto allo scopo di attivare un'azione di classe ai sensi dell'art. 140-bis del Codice del consumo, secondo il quale le aree nelle quali si può intervenire sono le seguenti: Danni da contratto (bollette telefoniche, banche, assicurazioni, trasporti, energia, pacchetti tv, etc.). Danni da prodotto (difettosità riguardante autoveicoli, elettrodo-mestici, computers, cellulari, farmaci,etc.). Danni Antitrust (pubblicità ingannevole, marketing aggressivo, prezzi eccessivi e comportamenti anticoncorrenziali).

In ogni caso non credo che eBay possa essere chiamata a risarcirvi il danno perchè non è eBay ad aver incassato i soldi (e questo è più che evidente e chiaro contrattualmente parlando), le azioni che sarebbero possibili secondo me possono essere sicuramente sull'omesso controllo, specialmente dell'identità degli iscritti; non saprei però a questo punto in quale delle tre fattispecie sopra evidenziate possa essere inquadrata.

Secondo me una azione potrebbe servire ad obbligare eBay ad istituire controlli del tutto assenti al momento ed a sanzionare, con una multa, il lassismo pregresso ma non ci vedo (non sono un Legale quindi si tratta solo di opinione) possibilità di risarcimento diretto di sigoli acquirenti truffati.

Di questo si parlava su eBayabuse fin dal 2008 (http://www.ebayabuse.com/archivio/6403) ed ho letto di nuovo di simili iniziative anche più recentemente ma non mi sono arrivate notizie di né di sentenze né di effetti di questo tipo di azioni (anzi mi pare che nell'ultimo triennio dal punto di vista di trasparenza e controlli si siano fatti ENORMI PASSI INDIETRO).

Ciao

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moriadellevacche — Fri, 04 Sep 2015 09:48:22 GMT

Mi dispiace, il link messo in precedenza non funziona, ci riprovo ma non garantisco:

http://www.ebayabuse.com/archivio/6403

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pollo_bionico — Fri, 04 Sep 2015 10:16:41 GMT

@cizeta1964 ha scritto:
Buongiorno a tutti! Ma se fossimo in molti, anche "piccoli", cosa potremmo fare?

sicuramente potresti far ridere

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darvin59 — Mon, 07 Sep 2015 15:08:13 GMT

Condivido la mia spiacevole esperienza.

il 4/9 ho acquistato un oggetto , colpa mia aver accetatto un oggetto che prevedeva come pagamento il bonifico bancario ma l'utente aveva feedback positivi da tempo.

Ricevo le info per il bonifico, effettuo il bonifico e successivamente ricevo una e-mail che mi informa che l'IBAN era sbagliato.

Ovviamente, il bonifico non era più stornabile.

Oggi ricevo un'altra mail dal venditore che mi dice di essere stato oggetto di intrusione informatica, in pratica il suo account è stato violato e qualcun altro ha messo in vendita un oggetto al suo posto ed ha inviato informazioni sul pagamento in sua vece.

In sostanza, io ho sbagliato ad acquistare un oggetto che non prevedeva paypal ma, se è vero che l'account è stato violato, il sistema di sicurezza di e-bay ha delle falle. Certo, non sappiamo come è stato violato il sistema, adescamento tramite spam, phishing, etc ... magari pensiamo: "io sto attento, a me non potrebbe accadere". Ma ne siamo davvero sicuri?

Ho contattao la sicurezza e-bay ma per motivi di privacy non possono dirmi se l'account del venditore siua stao effettivamente violato, mi consigliano di sporgere denuncia alle forze dell'ordine.

Saluti

Rif.: i truffati

moriadellevacche — Mon, 07 Sep 2015 15:19:12 GMT

darvin59 ha scritto:

..............il sistema di sicurezza di e-bay ha delle falle. ...............

Il sistema di sicurezza eBay è fantomatico, non esiste, è pura invenzione.

Dai una occhiata al sito eBayabuse (.com), ci sono ogni giorno numerosi avvisi di accounts rubati, e sono solo una parte ovviamente di quelli che si verificano realmente, e di molte altre truffe.

Nonostante tu non sia un novellino io sono più che sicuro che i segnali della truffa anche nel tuo caso fossero numerosi, non lo dico per sfiducia nei tuoi confronti lo dico perchè è SEMPRE così, non ho mai visto una truffa in cui non vi fossero chiari, a volte chiarissimi segnali di allarme.

Per la querela prima leggi questo:

Truffato, e ora? | eBayabuse

Ciao

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darvin59 — Tue, 08 Sep 2015 12:48:22 GMT

Sono daccordo con te.

Non sono un novellino ma purtroppo, forse per fretta, non ho dato il necessario peso alle incongruenze

I segnali c'erano e li avevo anche intercettati ma, per causa che non sto a spiegare, ho poi deciso di effettuare comunque l'acquisto.

Grazie per l'articolo segnalato di ebayabuse. L'ho trovato interessante oltre a confermare dati riscontrati con altre fonti

Ciao

darvin59

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robertinar — Tue, 08 Sep 2015 13:58:46 GMT

Truffata anch'io! Denuncia fatta. Che nervi!

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it2015_levi — Tue, 08 Sep 2015 20:38:07 GMT

Truffato da Gallo.Ricambi su ebay..il mio primo e ultimo acquisto..mai più ebay...

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atomicstore — Tue, 08 Sep 2015 23:48:31 GMT

Ragazzi, smettetela di predervela con eBay se non sapete comprare su questa piattaforma. Lo scriviamo a caratteri CUBITALI, DA ANNI,

CHE BISOGNA USARE SOLAMENTE PAYPAL COME METODO DI PAGAMENTO.

Non c'è neanche bisogno che vi registriate, si può pagare con carta di credito attraverso Paypal anche senza essere registrati.

In quasi 300 acquisti (di feedback ne ho di meno, ma gli acquisti da me fatti sono più di 300) nessuno è mai riuscito a truffarmi di un solo euro. E come me ce ne stanno altri che in MIGLIAIA di acquisti non sono mai stati fregati.

La differenza tra noi che non veniamo truffati e voi che venite truffati è il metodo di pagamento, se usate Paypal sarete al sicuro, altrimenti sarete sempre nelle mani dei venditori, e poi inutile che venite quì a lamentarvi quando la frittata è fatta.

Rif.: i truffati

it2015_levi — Wed, 09 Sep 2015 08:04:02 GMT

Ripeto Federico e giusto ciò che dici..mi sono fidato perché e un negoziante fisico non privato..all riguardo di ebay non sei tutelato per niente se non hai la paypal su altri siti perché si?parlo di Amazon zalando ecc..io pago con c.c.bancario e mai avuto problemi.anzi ti ritornano il reso senza problemi se un oggetto non ti va bene..e reso gratuito qui paghiamo

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atomicstore — Thu, 10 Sep 2015 00:18:18 GMT

Perchè PAESE CHE VAI, USANZA CHE TROVI.

Questo non è Amazon è eBay, e su eBay si usa Paypal per restare al sicuro. Non dico di certo che Amazon o iBS siano male per carità, ma li trovo molto limitati in fatto di oggetti in vendita (considera che su eBay ci trovi anche il cibo).

E non so se il reso su Amazon sia sempre "automatico" mi sa che è automatico solo quando Amazon è il venditore stesso, ma non ci metterei la mano sul fuoco, ma se così fosse eBay supererebbe Amazon in sicurezza in maniera schiacciante.

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moriadellevacche — Thu, 10 Sep 2015 07:35:27 GMT

@atomicstore ha scritto:
Perchè PAESE CHE VAI, USANZA CHE TROVI.

Questo non è Amazon è eBay, e su eBay si usa Paypal per restare al sicuro. Non dico di certo che Amazon o iBS siano male per carità, ma li trovo molto limitati in fatto di oggetti in vendita (considera che su eBay ci trovi anche il cibo).

E non so se il reso su Amazon sia sempre "automatico" mi sa che è automatico solo quando Amazon è il venditore stesso, ma non ci metterei la mano sul fuoco, ma se così fosse eBay supererebbe Amazon in sicurezza in maniera schiacciante.

Confermo che su Amazon si deve fare moltissima attenzione, un conto è comprare direttamente da Amazon (o dai venditori privati che utilizzano la logistica Amazon) ed un altro è comprare dai venditori del Marketplace che spediscono in proprio, per questi ultimi il rischio di sola (o di comportamenti commercialmente scorretti) è almeno, statisticamente, uguale a quello che si corre acquistando da venditori professionali su eBay.

Zalando invece non c'entra assolutamente nulla, quello non è un marketplace, cioè non è una vetrina per diversi venditori, è una singola azienda che vende completamente in proprio, il confronto con Amazon è assurdo e con eBay è proprio improponibile.

Ciao

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affaricontutti — Thu, 10 Sep 2015 14:27:38 GMT

Sono perfettamente d'accordo sul fatto che non siamo tutelati da ebay. Le tariffe di inserzione e tutto il resto dovrebbero tutelarsi almeno in parte. Non ci si può trincerarsi sul dire -sapete il regolamento di ebay-, perché secondo me è proprio ebay che partecipa alla truffa. Se paghiamo un oggetto in modo diverso da PayPal rischiamo moltissimo una truffa, senza tutela. Allora ciao ciao ebay, io non compro più qui, ed ho più di 800 acquisti (quanti soldi dati a ebay....) compro da amazon.

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affaricontutti — Thu, 10 Sep 2015 14:28:19 GMT

Sì ed ebay intasca....