discussione Rif.: Feedback negativo rimosso in Supporto Tra Utenti

Feedback negativo rimosso

alidoro1962 — Thu, 16 Mar 2023 16:19:00 GMT

A che serve lasciare i feedback, se quando se ne lascia uno negativo questo viene rimosso, senza che Ebay nemmeno avverta? Come c'è probabilmente il diritto di Ebay di toglierlo (il commento non era diffamatorio), credo ci sia anche il mio di essere avvertita, e di sapere dove avrei sbagliato. Altrimenti... Non si possono scrivere belle parole, se l'acquisto non è stato soddisfacente.

Rif.: Feedback negativo rimosso

marioelegio — Thu, 16 Mar 2023 17:16:23 GMT

Alcuni feedback negativi che hai rilasciato sono rimasti. Non tutti erano perfettamente conformi e qualcuno sarebbe stato cancellato, su richiesta del venditore.

....scarsa organizzazione.... ..... lo ritengo proprio scorretto.

Il feedback deve limitarsi a descrivere la transazione, non si possono dare dei giudizi sul venditore.

ciao

mario

Rif.: Feedback negativo rimosso

alidoro1962 — Thu, 16 Mar 2023 18:12:26 GMT

Scarsa organizzazione è un insulto? Non credo proprio!

Non puoi concordare una condizione, e poi ripensarci, e se non compravo io ad un altro non l'avrebbe concessa. Invece ha modificato l'inserzione dopo che io ho inviato la mia proposta. Questo - secondo me - è non essere corretto. E il venditore ha ammesso di aver fatto tale modifica in un momento inopportuno.

E' corretto Ebay che toglie il mio feedback senza avvertire? Non credo proprio. Così gli utenti, in caso di compravendita negativa, si limiteranno a scrivere "Pessima esperienza", per non urtare la sensibilità dei venditori scorretti, senza aggiungere dettagli. Ma forse anche "pessima" è troppo forte?! Se non vuole correre rischi, Ebay può sempre proporre risposte chiuse!

Anni fa, Amazon non ha pubblicato una mia recensione di un libro in inglese perché avevo scritto "jewel". Credendo forse parlassi di ebrei, me l'ha censurata. L'ho tradotta in italiano, parola per parola, "jewel" è diventato "gioiello" e la recensione è stata pubblicata. Allora, era offensiva o no?

Rif.: Feedback negativo rimosso

marioelegio — Thu, 16 Mar 2023 18:40:13 GMT

Per la legge italiana, una recensione pubblicata su un sito deve essere oggettiva e continente.

Il diritto di cronaca si deve contenere a descrivere oggettivamente quanto accaduto senza che dal fatto particolare possa essere astratta una considerazione tua soggettiva e generale sul modo di operare del venditore.

In parole povere se nel tuo caso particolare il venditore è stato scarsamente organizzato, puoi scriverlo ma dalla tua esperienza non puoi dedurre e non puoi scrivere che quel venditore ha una scarsa organizzazione.

Poi puoi tranquillamente fare quello che ti pare. Senza poi lamentarti, se ti censurano quello che scrivi.

ciao

mario

Rif.: Feedback negativo rimosso

alidoro1962 — Thu, 16 Mar 2023 19:09:17 GMT

Anche tu, Mario, puoi dire la tua idea, senza pretendere che gli altri siano d'accordo con la tua interpretazione. Che coincide con quella di Ebay, purtroppo.

Tanto è vero che le transazioni giudicate negative, almeno per quello che mi riguarda, sono aumentate di molto negli ultimi periodi: sono utente dal 2005, e solo negli ultimi mesi mi sono capitate "disavventure", su 800 e passa transazioni (solo acquisti). Fino a ottobre 2022 credo di aver dato solo un feedback negativo... Forse.

Mi sembra che adesso Ebay protegga più i venditori, rispetto ai compratori.

Bene, la prossima volta scriverò soltanto "Pessima esperienza personale". Gli altri compratori non capiranno il perché, e il venditore continuerà con la sua politica. Ma sulla liceità di cancellare il mio feedback , dopo averlo pubblicato, quindi dopo una prima verifica formale che non contenesse scorrettezze, senza avvertirmi... Non sono troppo convinta.

Rif.: Feedback negativo rimosso

alidoro1962 — Thu, 16 Mar 2023 19:26:38 GMT

Tra l'altro...

Ho controllato adesso: il feedback in cui "accusavo" un'utente di scarsa organizzazione non è stato tolto (forse anche l'utente, che conosceva il caso direttamente, con gli scambi di corrispondenza che hanno preceduto l'acquisto, e non solo il feedback - visibile a tutti - ha riconosciuto una certa... Disorganizzazione). Io mi riferisco a un feedback che ho dato a inizio gennaio, e che è stato tolto. Quindi il tuo esempio non è proprio calzante... Evidentemente le tue valutazioni sono ancora più severe di quelle di Ebay!

Rif.: Feedback negativo rimosso

marioelegio — Thu, 16 Mar 2023 19:56:13 GMT

Però tu non leggi neppure quello che scrivo: Alcuni feedback negativi che hai rilasciato sono rimasti. Non tutti erano perfettamente conformi e qualcuno sarebbe stato cancellato, su richiesta del venditore.

Evidentemente il venditore non conosceva bene le regole di ebay e non ha richiesto la rimozione.

ciao

mario

Rif.: Feedback negativo rimosso

alidoro1962 — Thu, 16 Mar 2023 22:16:29 GMT

Ho letto molto bene il tuo commento, invece. Su quale base giudichi quanti (e quali) dei miei feedback dovevano essere rimossi? Qual è la regola per la quale quello specifico commento che tu citi DOVEVA essere rimosso (e invece non lo è stato)? Se fosse per violazione di una legge... Non ci sarebbe stata discussione.

Ti ostini a dire che sono stata fortunata perché il venditore non ha chiesto la rimozione di quel mio feedback; questo mi convince ancora di più che la tua visione è esageratamente severa nei confronti degli acquirenti, perché evidentemente è opinione personale e non una regola di Ebay.

E poi... Perché allora Ebay - come fanno Amazon e altre piattaforme - non avverte prima l'utente che avrebbe trasgredito le sue regole, invitandolo a modificare il commento? Ebay, non la controparte!

Se capisco l'errore posso correggerlo, ed evitarlo in futuro. Se il feedback negativo viene tolto senza avvertire... Non imparo niente, e anzi, quando me ne accorgo... Mi indispettisco proprio, perché penso che magari altri sono stati epurati, sulla stessa controparte, non permettendomi di valutare adeguatamente se portare a termine la transazione.

Rif.: Feedback negativo rimosso

sika700 — Fri, 17 Mar 2023 07:34:23 GMT

@alidoro1962 ha scritto:
...Su quale base giudichi quanti (e quali) dei miei feedback dovevano essere rimossi? Qual è la regola per la quale quello specifico commento che tu citi DOVEVA essere rimosso (e invece non lo è stato)? ...

Semplicemente il buon senso!

Come ha scritto un altro utente in una conversazione simile, tutto questo è molto utile per la community per capire quali sono gli utenti da inserire in black list.

Ancora ci si ostina a rilasciare giudizi negativi senza pensare che NON è il modo corretto per risolvere i problemi... ricevi un oggetto non conforme?

Lo restituisci a carico del venditore e tutto finisce... più un venditore riceve richieste di reso, più è difficile per lui vendere...

Buona giornata.

Rif.: Feedback negativo rimosso

cizeta1964 — Fri, 17 Mar 2023 10:43:31 GMT

È una scelta/regola di eBay, non condivisibile, ma che va saputa leggendo il regolamento prima di rilasciare un feedback e non dopo, proprio per non indispettirsi inutilmente

Rif.: Feedback negativo rimosso

marioelegio — Fri, 17 Mar 2023 11:17:52 GMT

Ci sono dei limiti scriminanti in presenza dei quali il diritto di critica rientra nei presupposti dell’art. 51 c.p. Tali limiti sono costituiti dalla correttezza delle espressioni utilizzate, dalla verità dei fatti narrati e attinenza alla realità della situazione, e dalla continenza.

Per non cadere nella diffamazione, il feedback negativo:

deve basarsi su fatti veri così, realmente accaduti al cliente;
i fatti vanno descritti nel modo più analitico possibile;
non deve basarsi su sensazioni o emozioni non dimostrabili;
non deve avere di mira la morale o la professionalità dell’imprenditore ma deve contenersi al servizio ricevuto;
il linguaggio, seppur forte, non deve essere volgare e diffamatorio.

I limiti sono quelli del reato di diffamazione aggravata ai sensi dell’art. 595 comma terzo c.p sotto il profilo dell’offesa arrecata “con qualsiasi altro mezzo di pubblicità” anche diverso dalla stampa, ma potenzialmente capace di raggiungere un numero indeterminato (o comunque quantitativamente apprezzabile) di persone.

Per la sussistenza dell’elemento soggettivo nell’art. 595 c.p. “non si richieda l’animus iniurandi vel diffamandi, essendo sufficiente il dolo generico che può assumere anche la forma del dolo eventuale” nel reato di diffamazione è sufficiente la sussistenza del dolo generico, cioè la consapevolezza del soggetto agente di ledere la reputazione altrui e la volontà che tale lesione (il giudizio soggettivo dell'acquirente non provato ma basato solo sulla sua singola esperienza) venga a conoscenza di più persone.

ciao

mario

Rif.: Feedback negativo rimosso

marioelegio — Fri, 17 Mar 2023 11:33:37 GMT

Aggiungo che è un reato perseguibile solo su querela della persona offesa e quasi sempre è sufficiente la rimozione del commento per essere "graziati" in base all'art 131 cp per la tenuità del fatto commesso.

In caso di segnalazioni, ebay è obbligato a cancellare i feddback potenzialmente diffamatori: Quando il gestore del sito apprende che sono stati pubblicati da terzi contenuti obiettivamente denigratori e non si attiva tempestivamente a rimuovere tali contenuti, finisce per farli propri e quindi per porre in essere ulteriori condotte di diffamazione, che si sostanziano nell’aver consentito, proprio utilizzando il suo web-log, l’ulteriore divulgazione delle stesse notizie diffamatorie.

ciao

mario