discussione Rif.: feedback lasciato ma sparito nel nulla in Salotto di eBay

feedback lasciato ma sparito nel nulla

elettroinduttore — Wed, 01 Jan 2025 15:19:08 GMT

Salve a seguito di una brutta esperienza d'acquisto ho provveduto a lasciare un feedback negativo a un utente. Ebbene oggi mi sono accorto che questo feedback che ho lasciato non compare da nessuna parte: né nei feedback del negozio né nei miei feedback lasciati per altri utenti. Non è la prima volta che mi capita questo... che diavolo sta succedendo?!? è un problema del mio account?

Durante la su citata compravendita è stata aperta da parte mia una contestazione che poi il venditore a chiuso - perché nel frattempo la cosa si è risolta. Potrebbe dipendere da quello?

Rif.: feedback lasciato ma sparito nel nulla

heavenwelkin — Wed, 01 Jan 2025 16:14:16 GMT

Ciao elettroinduttore

I feedback sono regolamentati dalla piattaforma

Per maggiori informazioni puoi leggere qui:

https://www.ebay.it/help/policies/feedback-policies/regole-sui-feedback?id=4208

misure protettive del feedback per i venditori

https://pages.ebay.it/protezione-venditori/feedback.html

Detto questo per rispondere alla tua domanda, si, quando si apre una controversia la questione feedback diventa ancora piu' regolamentata.

Un cordiale saluto.

Rif.: feedback lasciato ma sparito nel nulla

elettroinduttore — Wed, 01 Jan 2025 23:42:30 GMT

si me le sono studiate le regole... non mi sembra di aver violato nulla in questi termini.

La controversia l'ho aperta per pacco non ricevuto. Scoperto che il pacco era finito ad un vicino sono andato a recuperarlo e constatato che non ci fosse nulla fuori posto ho aspettato che il venditore chiudesse la richiesta senza appellarmi - dopotutto il pacco era saltato fuori e l'oggetto l'avevo ricevuto.

Il feedback l'ho lasciato almeno 2 settimane dopo la chiusura della controversia e nella descrizione ho segnalato che il pacco s'era perso perché il venditore non aveva nemmeno messo il numero sulla spedizione. Non mi va giù che il mio feedback negativo sia svanito nel nulla e nemmeno che lo staff di ebay l'abbia fatto sparire senza dirmi cosa non andava. Sarei quasi tentato di fare reclamo...

Rif.: feedback lasciato ma sparito nel nulla

elettroinduttore — Wed, 01 Jan 2025 23:53:10 GMT

Risultato Non verrà emesso un rimborso per questa controversia.Non verrà emesso un rimborso per questa controversia. Maggiori informazioniMaggiori informazioni Il venditore ha fornito il codice della spedizione che dimostra che l'oggetto è stato consegnato al tuo indirizzo.

Peccato che il codice sia stato fornito almeno 48 ore dopo che io avevo ritrovato il pacco. Il civico era giusto ma il corriere l'ha consegnato a un estraneo e l'ha consegnato a un estraneo perché il venditore non aveva messo il mio numero di cellulare sul pacco. Che poi in sintesi è quello che ho scritto sul mio feedback.

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mocer-75 — Thu, 02 Jan 2025 00:41:06 GMT

La controversia non può chiuderla il venditore, si chiude automaticamente dopo 21 giorni nei quali non vengono compiute azioni. Il tuo feedback mi sembra piuttosto pretestuoso, la colpa del corriere che ha consegnato il pacco ad un vicino di casa per quale motivo ricade sul venditore? Perchè non ha messo il numero di cellulare? Mi sembra esagerato. Perchè non ha caricato il codice di tracciatura della vendita su ebay? Almeno questo avrebbe senso. Rimane da capire cosa ti faccia pensare che non trovandoti in casa il corriere in caso di numero di cellulare si sarebbe preso la briga di chiamarti invece di consegnare il pacco ad un vicino. In un mondo dove i corrieri hanno (ahime) il brutto vizio di lasciare pacchi tranquillamente incostuditi.

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elettroinduttore — Thu, 02 Jan 2025 09:09:06 GMT

perché se il VENDITORE non da il numero di telefono MIO al corriere, che colpa ne ha il corriere?

Il venditore ha caricato il codice SOLO dopo che la controversia è stata aperta.

Tutti i corrieri con cui ho trattato hanno sempre fatto così: non mi trovano in casa -> chiamano il cellulare che è stato lasciato come recapito -> io lascio istruzioni in tal senso.

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technopartsbay — Thu, 02 Jan 2025 11:48:46 GMT

Hai prove che il venditore non ha messo il numero sul pacco di proposito?
Perchè per compilare una LdV è MANDATORIO indicare un recapito telefonico e/o un indirizzo e-mail.
Anche se il numero non compare (per privacy) sul pacco, se fornito, i corrieri lo hanno disponibile sul terminale (e quindi, se ti fanno il "favore" di chiamarti, lo fanno proprio per farti un favore, non perchè sono "obbligati").
La responsabilità della consegna errata è quindi solo dell'incaricato e non del venditore (al limite è "colpevole" di aver messo il tracking in ritardo, ma di certo non risponde dell'operato del vettore).
O meglio, risponderebbe dell'operato del vettore se il pacco viene smarrito, arriva danneggiato per scarso imballo ecc. ma in questo caso il pacco era stato consegnato ufficialmente all'indirizzo giusto (ed infatti eBay ha chiuso la contestazione a tuo sfavore).

Rif.: feedback lasciato ma sparito nel nulla

elettroinduttore — Thu, 02 Jan 2025 14:07:53 GMT

Ho una mail del corriere (GLS) che mi ha mandato dopo che gli ho chiesto per quale motivo non mi avevano cercato (e dove era finito il mio pacco). Ora, il testo non è uno screenshoot ma un copiaincolla testuale però ripeto: il corriere non aveva il mio numero di cellulare perché non gli era stato fornito dal venditore, di questo sono arcisicuro.

Negligenza da parte del corriere ad accetare un ordine senza recapito, probabile, infatti gliel'ho fatto notare... ma pure il venditore che non l'ha inserito un po' di colpa non ce l'ha? Poi, il feedback negativo non l'ho messo solo per il numero ma perché l'esperienza d'acquisto è stata pessima su tutti i fronti... e nel feddback avevo descritto tutto per filo e per segno ecco perché non penso dovesse essere cancellato.

Rif.: feedback lasciato ma sparito nel nulla

heavenwelkin — Thu, 02 Jan 2025 14:42:45 GMT

@elettroinduttore ha scritto:
si me le sono studiate le regole... non mi sembra di aver violato nulla in questi termini.

Se l'indirizzo di spedizione e' CORRETTO la colpa non puo' ricadere sul venditore.

Se il venditore ha omesso di inserire un numero di telefono il pacco doveva andare in giacenza se non cera nessuno in casa, ma il corriere ha preferito consegnarlo ad un vicino.

Il problema quindi e' del corriere che per evitare di ripassare (solitamente sono previsti 2 tentativi di consegna) ha deciso di fare cosi'.

Il pacco tu comunque lo hai recuperato per cui direi che va bene cosi'.

Un cordiale saluto.

Rif.: feedback lasciato ma sparito nel nulla

elettroinduttore — Thu, 02 Jan 2025 21:08:16 GMT

Ricapitolando. Io pago un oggetto a un venditore. Costui sbaglia a compilare le scartoffie. A seguito di una controversia di cui peraltro accetto la risoluzione mi viene censurato - si censurato - un feedback. Alla fine emerge che forse l'unico che ha un briciolo di colpa FORSE è il corriere.

A me le persone che aprivano post sfogatoio sperando di trovare la ragione da parte della comunity hanno sempre fatto schifo... e purtroppo temo che per un utente che legge il mio post per la prima volta passi questo concetto... e di questo mi dispiace assai.

Però anche io sono un essere umano.

Io rimango basito: il "forum" pullula di utenti che sono analfabeti funzionali. Quelli che danno risposte capendo ciò che la controparte scrive (e che comunque ringrazio) vengono da un pianeta diverso dal mio. La piattaforma Khoros è uno schifo allucinante: non credevo possibile che la mente umana potesse partorire un software così poco user-friendly. Comunity bocciata. E veniamo alla piataforma... Ebay non ci sono parole per descriverlo: dai feedback censurati a caso (senza darne riscontro) all'operatore che ti risponde "eh ma noi non possiamo mica verificare personalmente tutte le controversie con dei nostri ispettori".

A me dispiace solo una cosa: che non ci sia un'alternativa valida per la compravendita l'oggetistica di mio interesse e quindi volente o nolente su questa piattaforma ci devo stare.

Rif.: feedback lasciato ma sparito nel nulla

heavenwelkin — Fri, 03 Jan 2025 00:51:20 GMT

@elettroinduttore ha scritto:

Io rimango basito: il "forum" pullula di utenti che sono analfabeti funzionali. Quelli che danno risposte capendo ciò che la controparte scrive (e che comunque ringrazio) vengono da un pianeta diverso dal mio.

A me colpisce la disinvoltura con la quale si etichettano gli utenti che rispondendo al suo post hanno dato pareri diversi sulla questione.

Mi spiace che non abbia preso troppo bene le risposte che sono state date dagli altri utenti.

Ad ogni modo posso ritenere con ragionevole certezza che nessun partecipante abituale di questo forum soffra di analfabetismo funzionale.

CITO:

Che cosa si intende per analfabetismo funzionale?
L’analfabetismo funzionale, secondo la definizione che ne ha dato l’UNESCO nel 1984, è una condizione in cui un individuo ha la capacità di leggere, scrivere e esprimersi in modo basilare, e incontra notevoli difficoltà nel comprendere e analizzare discorsi complessi o testi pensati per una persona comune, come articoli di giornale, regolamenti o bollette.

Chi soffre di analfabetismo funzionale ha problemi nella comprensione adeguata di testi scritti, nella risoluzione di calcoli matematici semplici, nell’uso di strumenti informatici e nella conoscenza degli eventi storici, politici, scientifici, sociali ed economici.

Questo stato di limitata competenza costituisce un serio ostacolo nella vita quotidiana, impedendo all’individuo di partecipare attivamente alla società e limitandone l’accesso alle informazioni e alle opportunità. L’analfabeta funzionale si trova in una posizione di spettatore passivo quando si confronta con testi scritti su pagine web o altri mezzi digitali, incapace di recepire informazioni utili o di svolgere compiti che richiedono una comprensione più profonda.

Questa condizione crea una disparità significativa nelle opportunità educative, professionali e sociali.

Rif.: feedback lasciato ma sparito nel nulla

heavenwelkin — Fri, 03 Jan 2025 01:03:34 GMT

@elettroinduttore ha scritto:
Ricapitolando. Io pago un oggetto a un venditore. Costui sbaglia a compilare le scartoffie. A seguito di una controversia di cui peraltro accetto la risoluzione mi viene censurato - si censurato - un feedback. Alla fine emerge che forse l'unico che ha un briciolo di colpa FORSE è il corriere.

Il numero di telefono e' FACOLTATIVO per cui se il venditore ha omesso di inserirlo non lo si puo' mettere in croce rispettivamente:

- aprendo una controversia (chiusa a favore del venditore)

- inserendo un feedback negativo che sottolineava queste presunte sue mancanze

- aprendo una conversazione pubblica sul forum etichettando i partecipanti come analfabeti funzionali

Come ultimo step ci manca solo la dichiarazione di voler abbandonare la piattaforma.

Un cordiale saluto.

Rif.: feedback lasciato ma sparito nel nulla

elettroinduttore — Fri, 03 Jan 2025 01:47:19 GMT

Primo: il corriere era GLS, quel loghetto di posteitaliane nell risposta stona non poco

Secondo: queste "presunte sue mancanze che vorrei evidenziare mediante feedback negativo" sono le stesse che mi avevi elencato nell'altra discussione quando non si acquista da "venditori affidabilità top" - se vuoi ti cerco il link - inoltre ebay il numero di telefono lo pretende e quando un venditore visiona i dettagli della spedizione il numero compare. Quindi si, questa è una mancanza di rispetto su cui penso che ebay dovrebbe calcare la mano (da venditore ti dico che io ho SEMPRE fatto così; da acquirente ti dico che questo è il primo venditore che ha fatto eccezione - che sia lui la celeberrima eccezione che conferma la regola?).

Il resto non lo commento perché non voglio cadere nel puerile.

Rif.: feedback lasciato ma sparito nel nulla

heavenwelkin — Fri, 03 Jan 2025 12:29:24 GMT

@elettroinduttore ha scritto:
Primo: il corriere era GLS, quel loghetto di posteitaliane nell risposta stona non poco

Secondo: queste "presunte sue mancanze che vorrei evidenziare mediante feedback negativo" sono le stesse che mi avevi elencato nell'altra discussione quando non si acquista da "venditori affidabilità top" - se vuoi ti cerco il link - inoltre ebay il numero di telefono lo pretende e quando un venditore visiona i dettagli della spedizione il numero compare. Quindi si, questa è una mancanza di rispetto su cui penso che ebay dovrebbe calcare la mano (da venditore ti dico che io ho SEMPRE fatto così; da acquirente ti dico che questo è il primo venditore che ha fatto eccezione - che sia lui la celeberrima eccezione che conferma la regola?).

Il resto non lo commento perché non voglio cadere nel puerile.

Conosco il funzionamento della piattaforma perche' la utilizzo come venditore e mi tengo aggiornato, e ti dico con ragionevole certezza che se apri una controversia (qualsiasi sia il suo esito) poi ci saranno problemi con il rilascio di un neutro/negativo.

Per questo motivo ti hanno rimosso il negativo/neutro a prescindere da cosa avevi scritto.

Ti ho gia' risposto alla risposta 2 che cito:

"Detto questo per rispondere alla tua domanda, si, quando si apre una controversia la questione feedback diventa ancora piu' regolamentata."

Non comprendi quello che ho scritto perche' non hai abbastanza dimestichezza con la piattaforma.

Quello che ho scritto nell'altro post che cito:

"Lo puoi comunque segnalare sul feedback il fatto che il venditore non ti ha risposto, non ha inserito il codice di tracciatura e non ha rispettato i tempi di consegna."

E' valido sono se non apri controversia e se utilizzi una terminologia appropriata come ad esempio "comunicazione difficoltosa e NON il venditore ha omesso di inserire il numero di tel" altrimenti il feedback viene rimosso.

Non ho mai scritto che potevi segnalare se il venditore non aveva inserito il numero di telefono.

Vai a rileggere i link che sono gia' stati postati riguardo i feedback e le sue regole.

Un cordiale saluto.

Rif.: feedback lasciato ma sparito nel nulla

elettroinduttore — Fri, 03 Jan 2025 15:28:33 GMT

Quindi la controversia è un'alternativa al feedback... scommeto quello che vuoi che se il feedback fosse stato positivo non sarebbe rimasto.

Peraltro avevo pure aspettato a rilascaire il feedback perché se lo avessi rilasciato qualche giorno dopo il fattaccio avrei certamente scritto un feedback tutt'altro che scevro da giudizi personali (cosa che le stesse guideline di ebay raccomandano). Infine ritorna il solito problema che questa piattaforma ha: se un essere umano avesse letto il mio feedback e si fosse premunito di confrontare quello che ho scritto con i log del sistema (e con le chat tra a me e venditore) avrebbe constatato che quanto scritto era la pura verità.

Però va benissimo censurare la verità.

Mi chiedo cosa sarebbe successo se avessi messo un feedback positivo ma con la descrizione della pessima esperienza d'acquisto.

Rif.: feedback lasciato ma sparito nel nulla

heavenwelkin — Fri, 03 Jan 2025 15:37:59 GMT

@elettroinduttore ha scritto:

Però va benissimo censurare la verità.

Non si tratta di CENSURARE....

In buona sostanza utilizzare il feedback come:

- recensione sulla dubbia condotta del venditore piuttosto che sull'oggetto o sull'esito finale della vendita non e' consentito

- utilizzo del feedback a scopo punitivo non e' consentito.

- utilizzo del feedback a scopo estorsivo non e' consentito.

E visto il tuo impegno in questa discussione ( l'accanimento) direi che si tratta proprio di questo tipo di approccio.

Tra l'altro ebay recentemente ha adottato delle CONTROMISURE per mettere in secondo piano questo tipo di feedback altamente TOSSICI e NOCIVI per un venditore utilizzando lo strumento della RILEVANZA per cui un eventuale negativo ritenuto poco rilevante verrebbe messo in secondo piano.

Un cordiale saluto.

Rif.: feedback lasciato ma sparito nel nulla

elettroinduttore — Fri, 03 Jan 2025 16:33:52 GMT

Dire che il venditore non ha fornito il numero di telefono al corriere.

Dire che l'imballo era consono alla spedizione ma si sarebbe preferito fosse più anonimo

Dire che il venditore ha fornito il codice di tracciamento solo dopo averlo sfinito per chat

Non è certamente un tentativo di estorsione, non mi pare si configuri nessun tentativo puntivo e onestamente non mi sembra neanche si stia criticando la condotta del venditore. Si stanno solo esponendo dei fatti realmente accaduti. Se poi questi riflettono una pessima condotta da parte del venditore o no sarà compito dell'utente che leggerà il feedback no?!? anche perché sennò i feedback a cosa servono e come andrebbero usati?

Ripeto: proprio perché ero a consocenza dei tre punti da te citati (specificati nel regolamento) mi sono voluto prendere quache settimana di riflessione e scrivere il tutto a mente fredda.

Se proprio si voleva contestare una cosa era il fatto che lamentavo di non aver ricevuto il pacco per tempo (infatti questa cosa l'avevo cancellata prima di pigiare invio perché questo era imputabile al fatto che nessuno si è fatto trovare in casa il giorno della consegna ma il corriere era comunque passato).

Rif.: feedback lasciato ma sparito nel nulla

heavenwelkin — Fri, 03 Jan 2025 17:22:50 GMT

@elettroinduttore ha scritto:
Dire che il venditore non ha fornito il numero di telefono al corriere.
Dire che l'imballo era consono alla spedizione ma si sarebbe preferito fosse più anonimo
Dire che il venditore ha fornito il codice di tracciamento solo dopo averlo sfinito per chat

Chi ti sta rispondendo e' un utente come te, venditore e/o acquirente che utilizza la piattaforma ebay.

Dal mio punto di vista ci sono due considerazioni da fare sul perche' non e' possibile scrivere cio' che si vuole nel profilo del feedback.

Punto primo: Offendere, danneggiare, sotto l'aspetto morale o giuridico: l. l'onore, la dignità, la reputazione, il buon nome altrui e' considerato reato di diffamazione, per questo motivo ebay vuole evitare inutili cause legali che la vedrebbero coinvolta.

Punto secondo: Ebay ci tiene che venditori ed acquirenti si comportino correttamente e seguano le linee guida e le regolamentazioni del sito. Basta una parola fuori posto per innescare delle diatribe che portano inevitabilmente a dispute che potrebbero scaturire nelle piu' disparate forme, dal feedback a controversie aperte semplicemente perche' il venditore a nostro modo di vedere ha avuto una condotta moralmente discutibile.

Il feedback negativo non risolve i problemi.

I problemi li risolvi tramite controversia per oggetto non ricevuto, oppure oggetto non conforme alla descrizione.

Tramite la controversia (se portata correttamente a conclusione) si riceve il rimborso di quanto si e' pagato al di la del comportamento "discutibile" del venditore.

Molti anni fa i feedback erano molto piu' liberi e difficilmente rimovibili.

All'epoca non esistevano le protezioni acquirente che ci sono oggi ed il feedback era molto piu' incisivo per determinare la buona reputazione di un venditore, ti parlo di un epoca dove tra venditori ed acquirenti si pagava con bonifico diretto e/o postepay per cui puoi ben immaginare quanto i feedback fossero rilevanti rispetto ad oggi.

Nel corso degli anni le regole sul feedback si sono modificate per cui io ti rispondo in base alle regole che ci sono adesso.

Un cordiale saluto.

Rif.: feedback lasciato ma sparito nel nulla

elettroinduttore — Fri, 03 Jan 2025 17:38:34 GMT

@heavenwelkin ha scritto:
@elettroinduttore ha scritto:
Dire che il venditore non ha fornito il numero di telefono al corriere.
Dire che l'imballo era consono alla spedizione ma si sarebbe preferito fosse più anonimo
Dire che il venditore ha fornito il codice di tracciamento solo dopo averlo sfinito per chat
Dal mio punto di vista ci sono due considerazioni da fare sul perche' non e' possibile scrivere cio' che si vuole nel profilo del feedback.

A parte l'ovvietà di non poter\dover scrivere offese, pubblicità occulta e le solite cose che chiunque è su internet da un po' sa che non si possono scrivere. Ti chiedo: allora come vanno usati 'sti feedback?

Punto primo: Offendere, danneggiare, sotto l'aspetto morale o giuridico: l. l'onore, la dignità, la reputazione, il buon nome altrui e' considerato reato di diffamazione, per questo motivo ebay vuole evitare inutili cause legali che la vedrebbero coinvolta.

Danto per buono che quello che quello che ho scritto riflette il contenuto del feedback che ho lasciato, dove di preciso scorgi queste sfumature in quanto ho scritto? davvero dire che si sarebbe preferito un imballo più anonimo lede offende, danneggia sotto l'aspetto morale un venditore? oh per inciso non stiamo certo parlando di oggetti erotici :))))

Punto secondo: Ebay ci tiene che venditori ed acquirenti si comportino correttamente e seguano le linee guida e le regolamentazioni del sito. Basta una parola fuori posto per innescare delle diatribe che portano inevitabilmente a dispute che potrebbero scaturire nelle piu' disparate forme, dal feedback a controversie aperte semplicemente perche' il venditore a nostro modo di vedere ha avuto una condotta moralmente discutibile.

Tappare la bocca censurando la gente non è la soluzione.

Il feedback negativo non risolve i problemi.

Il concetto di feedback esiste dal 1800 - l'hanno inventato in inghilterra durante la rivoluzione industriale. Poi per estensione si è applicato ad altri campi (medicina, scienze sociali...). In nessuna di queste definzioni c'è scritto che il feedback serve a risolvere i problemi. Se gli utenti di ebay pensano questo sono in torto marcio... e la piattarforma (ebay) probabilmente ha la sua fetta di colpa.

I problemi li risolvi tramite controversia per oggetto non ricevuto, oppure oggetto non conforme alla descrizione.
Tramite la controversia (se portata correttamente a conclusione) si riceve il rimborso di quanto si e' pagato al di la del comportamento "discutibile" del venditore.

Concordo... infatti anche elimnare sordamete un feedback senza nemmeno dire "ehi utente! hai sbagliato perchè così e cosà" è un atto vile. L'ho detto vero che la piattaforma ha una sua fetta di colpa se gli utenti pensano che i feedback servono a punire i venditori.

Molti anni fa i feedback erano molto piu' liberi e difficilmente rimovibili.

Me lo ricordo perfettamente idiota io, avrei dovuto buttare la roba che volevo vendere in discarica e cancellare l'account

All'epoca non esistevano le protezioni acquirente che ci sono oggi ed il feedback era molto piu' incisivo per determinare la buona reputazione di un venditore, ti parlo di un epoca dove tra venditori ed acquirenti si pagava con bonifico diretto e/o postepay per cui puoi ben immaginare quanto i feedback fossero rilevanti rispetto ad oggi.

Ok io sono arrivato dopo quindi non mi pronuncio mi limito ad asserire.

Nel corso degli anni le regole sul feedback si sono modificate per cui io ti rispondo in base alle regole che ci sono adesso.

Regole che ho letto ma che non giustificano la rimozione

A proposito: immagino che se provassi a chiamare l'assistenza ebay spiegando tutto quello che è successo e magari facendomi spiegare da loro dove ho sbagliato è una cosa di fuori dal mondo, giusto?