discussione Rif.: NUOVA NORMATIVA COMUNITARIA! ATTENTI ALL'AGENZIA DELLE ENTRATE in Regole generali sulle vendite

NUOVA NORMATIVA COMUNITARIA! ATTENTI ALL'AGENZIA DELLE ENTRATE

slovacchia78 — Tue, 03 Oct 2023 10:22:35 GMT

SE AVETE UN NEGOZIO EBAY DAL 1°GENNAIO EBAY E' OBBLIGATA A COMUNICARE ALL'AGENZIA DELLE ENTRATE IL VOSTRO CODICE FISCALE PER ACCERTAMENTI FISCALI OVE ABBIATE VENDUTO PIU' DI € 2.000. NON 2.000 DI GUADAGNO MA UN TOTALE VENDITE DI SOLI 2.000, € 166,66 AL MESE!!! SU TALI SOMME POTRANNO RICHIEDERE IL PAGAMENTO DI TRIBUTI E CONTRIBUTI!!!! SE AVETE INTENZIONE DI TORNARE AD ESSERE VENDITORI PRIVATI SECONDO EBAY NON POTRETE PIU' FARLO E SARETE COSTRETTI A CHIUDERE L'ACCOUNT, PERDERETE TUTTI I FEEDBACK E RIPARTITE DA 0. AVREI VOLUTO FARE UN RECLAMO MA EBAY NON FORNISCE UNA EMAIL DEL PROPRIO UFFICIO LEGALE MA UN ANONIMO INDIRIZZO IN GERMANIA (DOVE FORSE SCRIVERE IN TEDESCO...) DOVE DOVER INVIARE UNA RACCOMANDATA (SOLO IN ITALIA E' OBBLIGATORIA LA PEC???). IN DEFINITIVA LASCIO EBAY, CHIUDO TUTTO PRIMA DEL 31.12.2023 E MI LIMITO A FARE IL VENDITORE PRIVATO CON UN NUOVO ACCOUNT LIMITANDOMI AI LIMITI DI € 2.000 ANNUI.... CREDO CHE EBAY NON HA COMPRESO CHE CHIUDERANNO TUTTI I NEGOZI ONLINE MA PER ORA TACE E NON PUBBLICIZZA TALE SITUAZIONE CHE RIGUARDA OVVIAMENTE ANCHE SUBITO.IT, DELCAMPE ETC.... ADDIO EBAY!!!!

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sika700 — Tue, 03 Oct 2023 11:07:37 GMT

Forse non hai compreso che da Gennaio 2024, ebay comunicherà le vendite dell'anno in corso, quindi uscire da ebay ora ormai è tardi... se hai fatto la frittata, ormai è fatta!

Ricorda inoltre che non è una volontà di ebay... ebay sta solamente applicando normative europee... quindi dovresti scrivere a Lussemburgo... non in Germania!

Un cordiale saluto.

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technopartsbay — Tue, 03 Oct 2023 11:52:39 GMT

E, aggiungo anche a quanto giustamente dice Sika, che se uno ha un "negozio" ed è un venditore "professionale" si presume abbia anche una Partita IVA e quindi della DAC7 gliene freghi piuttosto poco...
Va da se che se questi tre requisiti non corrispondono tra loro... beh... parafrasando Vasco: "Ormai è tardi..."

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marioelegio — Tue, 03 Oct 2023 15:07:31 GMT

Si può essere venditori abusivi ed essere pesantemente sanzionati anche senza superare i limiti della direttiva DAC7. L'agenzia delle entrate può effettuare controlli a campione anche senza la segnalazione di ebay.
Si può rimanere privati, senza partita iva e non temere nulla anche se si superano abbondantemente i limiti della direttiva.

Se la tua attività è legale, non dovresti avere nulla da temere in caso di controlli della GDF.

ciao

mario

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actar80 — Tue, 03 Oct 2023 16:09:30 GMT

Confermo quanto ti é stato già detto: eBay sta solo applicando una normativa europea, anche altri marketplace lo stanno facend, per esampio Vinted, e addirittura pure i siti come AirBnb e Booking su cui i privati affittano stanze.

Se ne deduce che Ebay non ha alcuna colpa, anzi purtroppo sta subendo le maggiori perdite dovute all'abbandono di molti privati essendo la piattaforma presente da maggior tempo e di riferimento per il vintage e l'usato.

Di questa normativa se ne é già parlato nel forum, trovi anche un mio post in cui se ne é discusso abbastanza.

SE vuoi approfondire basta che digiti DAC07 e trovi tutti i post che ne parlano, ultimamente é presente anche 1 post di chiarimenti di un addetto eBay.

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vonbalden — Tue, 03 Oct 2023 18:02:05 GMT

Forse, sarebbe ora di dare un pò di priorità agli interessi reali della nazione, senza limitarsi ad azioni di sudditanza o subordinazione totale a d ogni iniziativa europea. Suonando la grancassa dell'attenzione generale per non incorrere in sanzioni o ritorsioni di qualunque genere. Perchè, a mio modesto avviso, essere sempre piegati ad angolo retto, non contribuisce a nessuna svolta. Nè economica, nè politica, nè strategica. Alla fine sei considerato alla stregua di un limone da spremuta. Purtroppo per noi, abbiamo sempre bisogno di tenere buoni il mondo intero prima di prendere una iniziativa. Fosse anche quella di soffiarsi il naso. E questo non depone in nostro favore.

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heavenwelkin — Tue, 03 Oct 2023 23:58:19 GMT

Scusate ma una partita iva non puo' evadere ?

Siamo sicuri che la DAC7 riguardi solo i privati e non le partite iva ?

Da questo articolo: https://www.extralberghiero.it/extralberghiero-dal-2023-col-dac7-non-ci-saranno-piu-segreti-per-il-fisco/4879/

Cito: Le nuove regole si applicano a tutte le piattaforme, compresi Airbnb, Booking e gli altri portali turistici. Non a caso, negli ultimi mesi i portali hanno richiesto a tutti i titolari dei loro account di inserire codice fiscale, partita Iva ed altre informazioni, necessarie proprio a completare le comunicazioni al Fisco.

Qualcuno ha voglia di approfondire PIU' NEL DETTAGLIO quanto scritto dall'utente slovacchia78 ??

La mia domanda e' questa: Ma ebay e' OBBLIGATA a trasmettere alle autorita' fiscali tutte le movimentazioni di un account professionale con p.iva?

Si / No, se si da che anno?

Per fare un esempio pratico.

Partita iva che vende oggetti provenienti da attivita' tipo svuotacantine, vende su ebay per 25.000 euro il suo ricavo e' pressoche' totale visto che gli oggetti lui non li paga nulla.

Essendo oggetti usati, lui non emette mai la fattura, ma solo su eventuale esplicita richiesta.

Ebay non invia nessuna comunicazione diretta delle attivita' dell'account all'agenzia delle entrate.

Il conto corrente associato a questa partita iva ha piccole movimentazioni di 200, 300, 500 euro ogni tot e non finisce sotto attenzionamento.

Il venditore professionale a fine anno dichira vendite per 5000 euro ben consapevole che in caso di accertamento fiscale avra' delle conseguenze.

Il venditore vende da anni su ebay e non dichira mai il VERO, e questo accertamento fiscale non e' mai arrivato.

Di conseguenza il venditore paga meno tasse rispetto a quanto dovrebbe.

Il mio discorso fila o ci sono degli errori? Chiedo perche' non ho partita iva per cui.....

Un cordiale saluto.

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heavenwelkin — Wed, 04 Oct 2023 00:25:00 GMT

@slovacchia78 ha scritto:
ADDIO EBAY!!!!

Dal tono apocalittico di questo post, potrei presupporre che tu sia una p.iva che offre prestazioni occasionali e che si mantiene al di sotto dei 5000 euro (per non pagare l'inps)?

Vorra' dire che chiuderanno tutte quelle attivita che ERANO ABITUATE BENE con pochissimi rischi, margini altissimi e che potevano permettersi il lusso di applicare una contabilita' CREATIVA.

Ok ma si puo' anche pagare IL DOVUTO, senza per forza gridare all'apocalisse o alla fine del mondo.

Vendi oggetti singoli dove se acquisti per interi lotti i guadagni li fai.

Pensa a quelle partite iva che vendono elettronica con margini ridottissimi e con tanti rischi sulle spalle tra truffe e resi.

In 12 mesi hai ufficiali 1158 feedback ma da 297 utenti il che significa che in media ogni utenti prende almeno 4 pezzi singoli.

Fatture presumo tu non ne emetta granche' in quanto chi acquista francobolli o monete presumo che non ne faccia quasi mai richiesta.

Considerato che i feedback che non vengono rialsciati sono almeno 1/3 a conti fatti volendo la tua attivita' potrebbe sopravvivere comunque.

Un cordiale saluto.

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marioelegio — Wed, 04 Oct 2023 05:12:31 GMT

Se qualcuno con partita iva non dichiarasse transazioni tracciabili sul suo conto, sarebbe un folle. Questo è il principale motivo dell’allergia di molti esercenti verso il POS.

Molto minori le possibilità di essere sanzionato utilizzando account privati ed è per questo che è stata approntata la direttiva DAC7.

Poi potranno essere segnalati tutti, ma i controlli dovrebbero essere indirizzati verso i privati sospetti. Non potrebbe essere di certo sospetto un professionale che dichiara vendite sopra quei limiti.

ciao

mario

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technopartsbay — Wed, 04 Oct 2023 18:20:54 GMT

La cosa che ancora non ho capito è come farà l'AdE a "schedare" l'utente multipiattaforma.

Ossia chi vende in quell'anno 1900 euro su eBay più 1900 su Subito, altri 1900 su Vinted, ecc. ecc.

Secondo me prima o poi chiederanno il C.F. a tutti i venditori e poi invierà ogni anno all'AdE il resoconto anche se hanno venduto per un solo euro.
Già dovrebbero averlo comunque, visto che è già da due anni richiesto per poter aggiungere un c/c su cui versare i proventi dalle vendite...

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daxsisko — Fri, 06 Oct 2023 12:23:41 GMT

@technopartsbay ha scritto:
La cosa che ancora non ho capito è come farà l'AdE a "schedare" l'utente multipiattaforma.
Ossia chi vende in quell'anno 1900 euro su eBay più 1900 su Subito, altri 1900 su Vinted, ecc. ecc.
Secondo me prima o poi chiederanno il C.F. a tutti i venditori e poi invierà ogni anno all'AdE il resoconto anche se hanno venduto per un solo euro.
Già dovrebbero averlo comunque, visto che è già da due anni richiesto per poter aggiungere un c/c su cui versare i proventi dalle vendite...

diciamo che se non e' registrato C.F. ci possono arrivare per altre vie...... il fatto pero' che abbiano bisogno che l'E-commerce glieli comunichi direttamente evidentemente gli creava qualche difficolta'.........

la diversita' fra Ebay e altri siti che gestiscono i pagamenti dei venditori e' che Ebay si e' mosso gia' nel 2021 ( anche perche' alcuni Stati dove vendeva , a differenza dell' Italia , avevano gia' recepito la direttiva anche prima delle modifiche ) mentre gli altri siti si sono mossi quest'anno .......

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libreria_il_tempo_che_fu — Wed, 15 Nov 2023 09:58:18 GMT

Era ora!

Cosa per voi venditori in nero finisce la pacchia!

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heavenwelkin — Wed, 15 Nov 2023 12:53:51 GMT

@libreria_il_tempo_che_fu ha scritto:
Era ora!
Cosa per voi venditori in nero finisce la pacchia!

Se io come privato vendo la sua moto da collezione per 25.000 euro non ci posso pagare le stesse tasse che paga un venditore professionale per la sua attivita'.

Insomma, il solito compromesso da accettare quando non si riesce a trovare una soluzione piu' efficace per far uscire allo scoperto chi lavora PALESEMENTE in nero.

Vedremo come evolvera'.

Un cordiale saluto.

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pimp_my_cards — Wed, 15 Nov 2023 17:10:01 GMT

Da quello che ho capito io, ma forse sbaglio, la trasmissione dei dati non è una cosa automatica. In pratica ebay deve contattare prima gli account che hanno sforato chiedendo di compilare un form con i dati personali del titolare che poi saranno inviati all'Agenzia dell'entrate per eventuali controlli. Se il titolare non adempie, quell'account viene limitato e non è più possibile vendere fino a che i dati non saranno comunicati. Da capire poi se i dati già in possesso di ebay saranno comunicati lo stesso pur in assenza di conferma.

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marioelegio — Wed, 15 Nov 2023 19:46:39 GMT

Non hai proprio capito. I tuoi dati li hanno già, se superi i limiti ebay ha l'obbligo di comunicarli ad AdE.

ciao

mario

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heavenwelkin — Wed, 15 Nov 2023 21:34:55 GMT

@pimp_my_cards ha scritto:
Da quello che ho capito io.........

Ebay gia' da qualche anno ha rapporti diretti con l'agenzia delle entrate e con l'introduzione della DAC7 sara' ancora piu' COMUNICATIVA in questo senso.

Secondo me la trasmissione dei dati avverra' in tempo reale e non superata la soglia dei 2500 euro e/o 30 vendite annuali.

Ogni movimentazione verra' subito trasmessa all'agenzia delle entrate che sara' sempre aggiornata riguardo le nostre attivita' online.

Un cordiale saluto.

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pimp_my_cards — Wed, 15 Nov 2023 21:34:35 GMT

Sicuramente avrò capito male ma comunque vedo che questa cosa ha messo in allarme tanta gente, secondo me inutilmente.

Su ebay ci saranno migliaia di account che sforano tali limiti. A questi vanno aggiunti gli account di amazon, vinted, shopify ecc. Quanti saranno in totale, 10.000- 20.000? Ora, la finanza ha uomini e risorse per controllare a tappeto tutte queste persone? Non credo.

Quasi certamente pizzicheranno solo i pesci grossi quelli che fanno devvero le grandi cifre. Questi sono quelli che devono davvero preoccuparsi perche mentre al pesce piccolo il peggio che può succedere è pagare una multa più o meno salata, per quelli grossi c'è il penale ossia la galera.

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heavenwelkin — Wed, 15 Nov 2023 21:39:50 GMT

@pimp_my_cards ha scritto:
Sicuramente avrò capito male ma comunque vedo che questa cosa ha messo in allarme tanta gente, secondo me inutilmente.

Personalmente me lo auguro perche' non mi andrebbe di stare con l'ansia e la preoccupazione se faccio 30 / 40 o 50 vendite annuali per un importo inferiore ai 2500 / uguale / o giu' di li........

Un cordiale saluto.

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pimp_my_cards — Wed, 15 Nov 2023 21:49:15 GMT

heavenwelkin non devi vivere questa cosa con ansia. Se vendi poche cose e sei proprio sfortunato rischi solo una multa esatatmente come quando ti ferma la strdale perchè non porti le cinture. Chiaramente in questo caso sono più soldi ma non è che ti mettono le manette e ti portano dentro. Relax.

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marioelegio — Wed, 15 Nov 2023 22:45:29 GMT

I venditori professionali che lavorano sopra certi limiti non sono per l'AdE profili sospetti, semmai sarebbero sospetti se dichiarassero fatturati molto bassi.

Quindi all'inizio penso che concentreranno i controlli su quei privati che operano con continuità a livelli dei professionali.

ciao

mario