discussione Rif.: potere al popolo . no grazie! in Archive Il Mio eBay

potere al popolo . no grazie!

fryarts — Fri, 10 Jul 2015 10:16:32 GMT

ciao,MI CHIAMO ALFONSO

da un anno a questa parte ho provato a vendere qualcosa su ebay e all'inizio ne ero entusiasta, al punto di progettare un futuro lavorativo promettente, ma... haime l'illusione di diventare un imprenditore indipendemte è presto svanita con le prime delusioni,

la prima e secondo me la più importante, è lo sbilanciamento di potere nei confronti dei venditori a favore degli acquirenti.

vorrei ricordare a ebay company che siamo noi venditori a pagargli le preziose tariffe e non gli occasdionali acquirenti, non trovo assolutamente giusto che un cliente leggermente scontento pou rovinare o minacciare di farlo, la sudata carriera imprenditoriale di un ebayer, credo che dovremmo essere noi, quelli protetti, e non qualcuno che ti minaccia di mettere un feed negativo se non fai quello che ti chiede, e che per convenienza ,frustrati, si è costretti ad accettare me mettere fine al piu presto alla questione.

altre cose trovo assurde, pay pal che ti blocca i soldi senza preavviso, che ti controlla fino nelle mutande, tariffe esagerate per cose da 2 euro, e altro

posso capire all'inizio questo discorso era fattibile serviva per attirare clienti, ma ora come primo sito mel mondo a trattare compravendite , mi sembra sia arrivato il momento di riblilanciare lo stats quo.

VOI CHE NE PENSATE?

Rif.: potere al popolo . no grazie!

moriadellevacche — Fri, 10 Jul 2015 12:37:20 GMT

Ciao, mi chiamo Alfonso (non scherzo, è vero).

Volevo puntualizzare un paio di dettagli, è vero che voi venditori pagate le tariffe ma, se permetti, questa è sostanzialmente una partita di giro, perchè le tariffe pagate le recuperate dalle somme che paghiamo noi acquirenti acquistando.

Come dire anche un negozio fisico ha dei costi ma è chiaro che quei costi sono ripagati dagli incassi del negozio, quindi alla fine sono gli acquirenti a mantenere in piedi la baracca, tant'è vero che senza acquirenti un qualsiasi negozio chiude abbastanza in fretta.

Quindi la questione che siete voi a mantenere eBay non regge.

Anche la questione che ci sia uno sbilanciamento in favore degli acquirenti è una solfa che sono abbastanza stufo di sentire, l'acquirente deve:

- fidarsi di un estraneo di cui nessuno controlla l'identità

- acquista qualcosa senza poterla vedere o toccare

- paga in anticipo con soldi buoni

anche la legge (il codice del consumo) riconosce all'acquirente determinati diritti proprio in virtù della sua posizione di svantaggio nelle transazioni online.

Posso riconoscerti solo il fatto che c'è moltissima maleducazione, ignoranza e cattiva coscienza, ma, posso garantirtelo, non è certo distribuita solo nella categoria degli acquirenti.

Ciao

P.S.: Hai chiesto tu di dire cosa ne pensiamo.

Rif.: potere al popolo . no grazie!

renat_vi — Sat, 11 Jul 2015 11:11:04 GMT

Il Cliente scontento, SE REALMENTE LO E', va rimborsato con tanto di scuse. . Prima di farlo è bene farsi restituire il prodotto (così si è in grado di verificare se è vero). Poi raccontare tutta la verità sulla community. Così il mondo può farsi un'idea. Vedrai che le persone corrette non scappano.

Pay pal trattiene i soldi con delle motivazioni molto poco sostenibili. Questo comportamento è definito chiaro dalla Legge. Ho telefonato a pay pal ed evidenziato tutto questo riferendo anche chiaramente la definizione che la Legge italiana riserva per uesto comportamento. L'interlocutore ha preferito "portare il ragionamento" sulla tutela del venditore ed acquirente.... non gli comodava restare sul punto di contestazione.

Secondo me devi lavorare bene, correttamente e non demoralizzarti. Purtroppo oggi gira molta gente che ci prova convinta che, quando i tempi cambieranno, non avrà più nessuna occasione. Pertanto secondo me devi ottenere la restituzione della merce definita non conforme e rimborsare quando è il caso.

Ciao, coraggio. Renata

Rif.: potere al popolo . no grazie!

atomicstore — Sun, 12 Jul 2015 01:26:09 GMT

Se foste voi quelli "protetti" e gli acquirenti non avessero possibilità di difesa, ben pochi acquisterebbero online, o smetterebbero di farlo dopo la prima sola, col risultato che il commercio online cesserebbe d'esistere, almeno in Italia dove la giustizia non esiste, e l'unica vera tutela per il consumatore rimane Paypal e i feedback .

Comunque se ci sono migliaia di venditori Italiani attivi su eBay significa che gli acquirenti disonesti sono una netta minoranza, e che quindi i venditori guadagnano tranquilamente, anche con le attuali regole.

Se qualcuno ti ricatta ingiustamente con la scusa del feedback puoi stampare le conversazioni, denunciare l'acquirente per estorsione, e girare le conversazioni all'assistenza di eBay, infatti minacciare il feedback negativo per ricattare il venditore per avere un tornaconto ingiusto è contro le regole, e in quel caso il feedback viene rimosso.

Detto questo, i venditori scorretti sono molto più degli acquirenti, sono almeno il 10% o più dei venditori eBay, quanti forniscono il DIRITTO DI RECESSO? oppure se lo fanno, lo fan sembrare che ti stanno facendo una cortesia, non un diritto, quanti venditori si assumono la responsabilità nel POSTVENDITA?(garanzia,etc.) magari dopo un anno? secondo me meno della metà.

Menomale che c'è Paypal, e spero che estendano la protezione acquirenti per DUE ANNI,ovvero l'inter durata della garanzia per un prodotto, affinchè chi vende si prenda le proprie responsabilità anche nel post-vendita.

Rif.: potere al popolo . no grazie!

the*viking — Sun, 12 Jul 2015 10:47:48 GMT

@atomicstore ha scritto:

Menomale che c'è Paypal, e spero che estendano la protezione acquirenti per DUE ANNI,ovvero l'inter durata della garanzia per un prodotto, affinchè chi vende si prenda le proprie responsabilità anche nel post-vendita.
Qui confondiamo GARANZIA (imposta per legge su oggetto nuovo) con CONFORMITà DI UN OGGETTO: sono due cose ben distinte e paypal non puà fare le veci della prima. Se hai un problema con un oggetto acquistato, che sia acquistato da 3 giorni o 23 mesi devi farti avvalere della prima. La non conformità la vedi subito, o quasi, quindi sei mesi sono pure troppi a mio parere

Rif.: potere al popolo . no grazie!

atomicstore — Mon, 13 Jul 2015 01:47:25 GMT

Secondo me no.

A parte il fatto che i congegni, specie quelli elettronici possono esser manomessi, ad esempio oggetti ricondizionati venduti come nuovi, eppure dall'esterno potrebbero sembrare perfettamente conformi,ma io non credo che abbiano le stesse aspettative di vita di un dispositivo nuovo.

Poi se il venditore è disposto a far valere il diritto dell'acquirente di Garanzia senza dover far storie tanto di guadagnato, se fa il furbo, a mali estremi, estremi rimedi, controversia, un venditore che non è disposto ad accettare il mio diritto di garanzia è in malafede, e dato che è in malafede potrebbe benissimo avermi solato fin dall'inizio e avermi dato intenzionalmente un oggetto difettoso o che si sarebbe rotto di lì a breve(ORDUNQUE NON CONFORME), perchè se compro un oggetto mi aspetto che funzioni e non si rompa dopo un utilizzo NORMALE E GIUSTO,altrimenti significa che ha un difetto, non è conforme, io non posso saperlo , ma nel frattempo mi tutelo.

Rif.: potere al popolo . no grazie!

moriadellevacche — Mon, 13 Jul 2015 06:59:52 GMT

@the*viking ha scritto:

Se hai un problema con un oggetto acquistato, che sia acquistato da 3 giorni o 23 mesi devi farti avvalere della prima. La non conformità la vedi subito, o quasi, quindi sei mesi sono pure troppi a mio parere

Ma chi lo dice questo?

Io ho acquistato un kit powerline che ha funzionato egregiamente per 18 mesi poi senza dare preavviso è defunto, in tre giorni Amazon si è ripreso l'oggetto a sue spese e mi ha rimborsato integralmente della somma spesa un anno e mezzo prima, senza battere ciglio e senza riduzione del valore, che era un loro dirittoe che se fosse stato applicato non mi avrebbe stupito.

Chi lo dice che la garanzia deve valere solo per i difetti che emergono subito? Interpretare così la Legge, oltre a significare di non averla capita, è come volerla snaturare.

Sui beni durevoli 2 anni sono pochi, i 45 giorni concessi da PayPal erano ridicoli ed 180 giorni di oggi sono perfino scarsi per certe situazioni ma sono comunque un enorme passo avanti.

Tenete conto del fatto che in due anni il venditore da cui hai acquistato un bene può finire a gambe all'aria con i chiari di luna che abbiamo, significa in pratica ritrovarsi senza una controparte verso cui esercitare la garanzia e non tutto ciò che viene venduto in Italia dispone di centri assistenza facilmente accessibili, senza contare che spesso la Garanzia Convenzionale (o commerciale, o limitata che la si voglia chiamare) è ben più breve di quella Legale.

L'unica cosa su cui concordo è che per le transazioni tra privati si potrebbe facilmente trovare un compromesso accordando una protezione più breve, ma in certe aree del mondo non è semplice distinguere un privato da un professionale, perchè non ovunque il commercio è regolato come in Europa (ad esempio in Italia.............).

Ciao

Rif.: potere al popolo . no grazie!

fryarts — Mon, 13 Jul 2015 17:13:13 GMT

CIAO DI NUOVO A TUTTI , E GRAZIE PER LA COLLABORAZIONE.

OGGI PER ESEMPIO .

PER DIRNE UNA. HO AVUTO A CHE FARE CON UN CLIENTE CHE NON SAPREI COME DEFINIRE

HO VENDUTO UN OGGETTO, IL CLIENTE HA PAGATO , SONO ANDATO IN POSTA , MI HANNO CHIESTO IL TRIPLO, DEL SOLITO, HO RIFERITO TUTTO AL CLIENTE, RESTITUENDO TUTTA LA SOMMA , E MI RITROVO MAI L

PIENE DI INSULTI E UNO STRAFEED NEGATIVO SENZA AVER NE COMMESSO REATO, E RESTITUENDO , E NE AVENDO I SOLDI ....SECONDO VOI.....

SECONDO VOI COME CI SI PONE IN QUESTI CASI...

.VE LO DICO IO....A P.CI SI PONE.

EBAY NON TI PROTEGGE , IO NON HO VENDUTO, E LUI METTE FEED NEGATIVI QUA E LA E IN PIU INSULTA

COSA FARESTE ORA VOI???

SCUSATE , SO CHE NON SONO TUTTI UGUALI .,MA ORA COME ORA NON VEDO SBOCCHI COMMERCIALI SICURI NELLA RETE. GRAZIE A TUTTI PER LA PARTECIPAZIONE! FRY

Rif.: potere al popolo . no grazie!

moriadellevacche — Mon, 13 Jul 2015 19:47:12 GMT

@acit5831 ha scritto:
CIAO DI NUOVO A TUTTI , E GRAZIE PER LA COLLABORAZIONE.

OGGI PER ESEMPIO .
PER DIRNE UNA. HO AVUTO A CHE FARE CON UN CLIENTE CHE NON SAPREI COME DEFINIRE
HO VENDUTO UN OGGETTO, IL CLIENTE HA PAGATO , SONO ANDATO IN POSTA , MI HANNO CHIESTO IL TRIPLO, DEL SOLITO, HO RIFERITO TUTTO AL CLIENTE, RESTITUENDO TUTTA LA SOMMA , E MI RITROVO MAI L
PIENE DI INSULTI E UNO STRAFEED NEGATIVO SENZA AVER NE COMMESSO REATO, E RESTITUENDO , E NE AVENDO I SOLDI ....SECONDO VOI.....
SECONDO VOI COME CI SI PONE IN QUESTI CASI...
.VE LO DICO IO....A P.CI SI PONE.
EBAY NON TI PROTEGGE , IO NON HO VENDUTO, E LUI METTE FEED NEGATIVI QUA E LA E IN PIU INSULTA
COSA FARESTE ORA VOI???
SCUSATE , SO CHE NON SONO TUTTI UGUALI .,MA ORA COME ORA NON VEDO SBOCCHI COMMERCIALI SICURI NELLA RETE. GRAZIE A TUTTI PER LA PARTECIPAZIONE! FRY

Tu non devi vedere sbocchi commerciali, per il semplice fatto che come privato cittadino non puoi commerciare, ma forse hai usato quella frase senza valutarne il senso letterale.

Vuoi anche in questo caso la verità?

Ha ragione l'acquirente SENZA SE E SENZA MA, l'errore è solo tuo, hai sottovalutato il costo della spedizione (una spedizione postale per la quale c'è anche un tariffario online, quindi errore imperdonabile) ed hai fatto una cosa che non andava fatta, l'acquirente ha comprato alle condizioni che TU avevi fissato.

Il prezzo della spedizione (Francia?) era stato fissato da te in 19 euro e questo era il costo che l'acquirente aveva diritto di pagare, cosa che peraltro ha fatto.

Forse hai diritto alla rimozione del feedback in virtù del fatto che l'hai rimborsato, contatta l'assistenza telefonica.

Ciao

Rif.: potere al popolo . no grazie!

regolo2014 — Mon, 13 Jul 2015 19:56:57 GMT

Considerala un'esperienza.

Che io spiego nel seguente modo: se pur anche le poste ti hanno applicato il triplo della tariffa quale tu solitamente pagavi per il medesimo servizio, ciò non ti esime dal provvedere ad inviare immediatamente al cliente che quell'oggetto ha pagato e che ha pagato i costi di spedizione da te segnalati !

Sarà alla prossima vendita, semmai, che aggiusterai il tiro, dopo aver appurato motivazioni dell'aumento e quant'altro ti occorre per regolarti. Ma al tuo acquirente del momento, questo non deve nè può interessare.

Certo: una mail di proposta può essere fatta, ma se l'acquirente non è d'accordo, un pronto rimborso deciso unilateralmente porterà invariabilmente ad un rosso, o comunque a spiacevoli conseguenze facilmente evitabili (nel commercio e non solo, la prima regola è evitare proprio questo, non di rimetterci dei soldi).

Spiacente, ma questi costi e queste scottature fanno parte del mestiere.

Rif.: potere al popolo . no grazie!

fryarts — Mon, 13 Jul 2015 21:51:38 GMT

ammetto la mia ignoranza. ma avevo già spedito in francia. e mi era costato 5-6 euro di più. non potevo immaginare quella differenza. con chi me la prendo con la postina?

ho fatto ciò che mi sembrava più giusto . cioè ridargli i soldi indietro , e proporgli una nuova offerta, se ti sta bene ok ,altrimenti amici come prima (cosi hanno fatto con me ed io ho compreso e gradito il gesto e ho comprato lo stesso),

certo non potevo quasi regalargli l'oggetto in questione.SIAMO QUI PER GUADAGNARE QUALCOSA E CHE FACCIO FINCHE NON IMPARO TUTTI ITRUCCHI LA PRENDO IN SACCOCCIA???

insomma facile scrivere ehh cavoli tuoi esperienza....ecc

no cavolo a ebay ci dò dei soldi e lui mi deve seguire e spiegare

non nasco imparato e

vai tu a trovare le regole vaghe scritte qua e la per poi mettre insieme uno straccio di regolamento

cosa avreste fatto voi al posto mio? piu che avvisarlo educatamente e risarcirlo immediatamente, affare sfumato ok ma perchè il feed rosso me lo devo beccare io, se non c'è stata vendità. e lui no, che OLTRETUTTO mi manda minacce tipo" ti inc." o cose del genere.

ho mandato svariate mail ma niente, ho aperto una controversia per errata vendita. ma devo aspettare 10 giorni perche lui risponda, e rimango con un feed che non merito, perche non c'è stata ne vendita ne dolo?

ma poi ...l'oggetto è mio? potro decidere se darlo o no a qualcuno senza rischiare ripercussioni?

CHIEDO ANCORA SCUSA PER LA MIA FOGA, APPREZZO MOLTO LA VOSTRA PARTECIPAZIONE .

MA SONO ANCORA ARRABBIATO, CI TENEVO E HO FATTO DI TUTTO PER TENERE LA FEDINA PULITA.

MA ORA COME ORA SENTO SOLO L'ESIGENZA DI RISPONDERE PER LE RIME A QUESTA GENTE ...MA MI TRATTENGO.

E RODO.

ANCORA GRAZIE SIETE MOLTO GENTILI. SUERTE A TODOS

Rif.: potere al popolo . no grazie!

fryarts — Mon, 13 Jul 2015 22:20:35 GMT

E CHE DIRE DI QUELLO A CUI SPEDISCI L'OGGETTO LO RITIRA E TI FA IL CHARGEBACK PER NON AVER RICEVUTO IL PACCO QUANDO I DOCUMENTI DICONO IL CONTRARIO...A LUI NON SUCCEDE NULLA IO RIMANGO PER GIORNI COL CONTO BLOCCATO. E IL FEED NEGATIVO... EPPURE HO SPEDITO,IL PEZZO ERA OK, IL PREZZO PURE, CHE FA EBAY?????

Rif.: potere al popolo . no grazie!

atomicstore — Tue, 14 Jul 2015 00:22:46 GMT

E' inutile che ti lamenti, nel primo caso l'acquirente non ha colpa. Magari quell'acquirente per comprare l'oggetto da te si è fatto sfuggire un'altra offerta, e magari ne ha avuto un danno, per inadempienze di una certa somma c'è persino la causa civile per danni, altro che feedback negativo.

Quando si hanno in mano i soldi altrui bisogna comportarsi in maniera ineccepibile, perchè dare soldi via Internet ad uno sconosciuto è un gesto di fiducia estrema, fiducia che va ripagata con la massima efficienza e correttezza.

Dovevi informarti prima sulle spese di spedizione, non serve essere un impresa o un commerciante professionista con anni di esperienza: Anche se si è troppo pigri per cercare in rete i costi esatti della spedizione, basta una telefonata (Salve sono il signor X devo spedire questo pacco dal peso Y in un posto Z, quanto verrebbe la spedizione? ) A me non pare una sottigliezza no? E' alla portata di tutti.

Certo, l'errore può capitare, il problema è starsi a lamentare tentando di dare la colpa ad un acquirente che ha pagato e non ha ricevuto l'oggetto.

Per il secondo caso: Chargeback? che pagamento hai utilizzato? Da quanto ne so Paypal protegge i venditori dal Chargeback. E se Paypal vede che la consegna è avvenuta la controversia si risolve a tuo favore.

Poi per gli insulti che hai ricevuto via mail, hai tutta la mia comprensione, nessuno deve sentirsi autorizzato a minacciare qualcuno, però ti dò ragione solo su questo, dal mio punto di vista l'acquirente non è da biasimare per il feed negativo.

Rif.: potere al popolo . no grazie!

chiaretta — Tue, 14 Jul 2015 04:08:29 GMT

@acit5831 ha scritto:
CIAO DI NUOVO A TUTTI , E GRAZIE PER LA COLLABORAZIONE.

OGGI PER ESEMPIO .
PER DIRNE UNA. HO AVUTO A CHE FARE CON UN CLIENTE CHE NON SAPREI COME DEFINIRE
HO VENDUTO UN OGGETTO, IL CLIENTE HA PAGATO , SONO ANDATO IN POSTA , MI HANNO CHIESTO IL TRIPLO, DEL SOLITO, HO RIFERITO TUTTO AL CLIENTE, RESTITUENDO TUTTA LA SOMMA , E MI RITROVO MAI L
PIENE DI INSULTI E UNO STRAFEED NEGATIVO SENZA AVER NE COMMESSO REATO, E RESTITUENDO , E NE AVENDO I SOLDI ....SECONDO VOI.....
SECONDO VOI COME CI SI PONE IN QUESTI CASI...
.VE LO DICO IO....A P.CI SI PONE.
EBAY NON TI PROTEGGE , IO NON HO VENDUTO, E LUI METTE FEED NEGATIVI QUA E LA E IN PIU INSULTA
COSA FARESTE ORA VOI???
SCUSATE , SO CHE NON SONO TUTTI UGUALI .,MA ORA COME ORA NON VEDO SBOCCHI COMMERCIALI SICURI NELLA RETE. GRAZIE A TUTTI PER LA PARTECIPAZIONE! FRY

Gli insulti no, ma se tu rimborsi perch' per tua negligenza non hai saputo misurare, pesare e valutare l'entita' corretta della spedizione del tuo pacco il rosso ci sta tutto

Rif.: potere al popolo . no grazie!

chiaretta — Tue, 14 Jul 2015 04:17:43 GMT

E poi scusa: fedina pulita?

Due rossi in un mese, alla faccia

Rif.: potere al popolo . no grazie!

fryarts — Tue, 14 Jul 2015 08:30:49 GMT

infatti,

per mesi tutto ok , poi , appena ricevuto un feed, dove l'acquirente voleva togliermi 60 euro e io non ho accettato, offrendo la restituzione, si è scatenatacome una caccia al difetto, uno dice che non gli è arrivato il pacco, l'altro che voglio fotterlo e mi insulta nonostante aver prontamente restituito i soldi , ebay dorme, contattarli è praticamente una follia.

Rif.: potere al popolo . no grazie!

fryarts — Tue, 14 Jul 2015 10:52:31 GMT

ricapitolando, io non mi sto piangendo addosso perchè sò di aver commesso degli errori per inesperienza non per altro, ma non credo siano errori da bollino rosso perchè causati in buona fede e inesperienza. e se tutti quelli che per la prima volta provano a vendere si ritrovano impantanati e senza soluzioni rinuncia e basta ebay. .per non parlare dei tempi che nel 2015 sono incomprensibilmente lenti. , in questo momento sono un po apprensivo ,perchè non riesco a capire bene le regole ebay, riespongo dei casi comuni a tutti e mi piacerebbe leggere che cosa avreste fatto voi e non giudizi, quelli li avete gia dati e li accetto tutti. grazie.
caso 1
oggetto
ho effettuato questa vendita, il cliente non è rimasto contento mandadomi un velato messaggio in paypal in cui mi chiedeva 60 euro di sconto, non ho accettato ed ho rilanciato con il rimborso totale. non lo ha accettato, e mi ha lasciato un feed negativo!
e giusto? non sembra una ritorsione?
caso 2 :
vendo un oggetto in francia
premetto di aver gia spedito in francia, ma questa volta le poste mi chiedono 28 euro in piu del previsto, avviso prontamente il cliente e restituisco il denaro , in cambio ricevo un ffed negativo e mi risponde in maniera offensiva che mi inc. potete controllare, ho quindi aperto una controversia per oggetto non d'accordo sui termini , il feed resta?
ammettendo la colpa della spedizione , credo di essermi comportato in maniera correta non ho venduto , ho perso soldi vengo insultato , e mi resta il feed rosso?
caso 3: vendo un oggetto, il cliente paga, spedisco, da pay pal mi contesta che il pacco non è arrivato, mostro codice di spedizione e invio cedola a paypal. ora in fase di revisione. se e dico se avrò ragione , mi becco un feed su ebay per merce non pervenuta, cosa posso fare?
vi prego di rispondere presto a questa mail ,per potermi tranquillizzare un attimo avendo informazioni certe grazie buon lavoro . cito alfonsino

Rif.: potere al popolo . no grazie!

chiaretta — Tue, 14 Jul 2015 11:57:46 GMT

Sul caso 3 non mi esprimo

Sul primo mi sarei fiondata in chat e avrei insistito fintanto che non te lo toglievano

Sul secondo avrei imparato dall'esperienza e avrei spedito tirando fuori di tasca mia la differenza

Se in asta c'e' una spesa di spedizione precisa per il luogo dove abita l'acquirente tu non puoi chiedere un centesimo in piu', e si spera che la prossima volta tu imballi, misuri e pesi correttamente, come detto sopra c'e' poco da fare il rosso ci sta bene, oltretutto l'acquirente che non e' di primo pelo pensa che tu abbia rimborsato perche' l'asta non ha raggiunto un prezzo soddisfacente, e' l'hobby del momento

Rif.: potere al popolo . no grazie!

fryarts — Wed, 15 Jul 2015 00:30:05 GMT

Il feedback di ebay é uno scritto pubblicco accessibile alla lettura da iscritti e non iscritti al gestore del sito.

Questo rende il feedback un vero e proprio scritto pubblico non circoscritto ad un club o ristretto numero di iscritti, ma a tutti i frequentatori potenziali di internet.

Qualsiasi feedback che abbia valenza negativa, indipendentemente dalle ragioni che hanno portato l'autore a scriverlo, é passibile di querela di diffamazione e/o richiesta civile di danno.

In tema di diffamazione, ai sensi interpretativi del codice penale, si ricorda che persino la veridicità di quanto riportato in uno scritto pubblico non esclude il reato di diffamazione. (E' il caso di un acquirente che si è visto recapitare un paio di Timberland junior e non 6inch premium boot, ritenendo che il venditore di scarpe piu' che vendergliele volesse fargliele e così scrivendolo nel feedback anche se senza infierire... "vi ho trattato bene...").

Ebay ne é al corrente perfettamente e nel suo regolamento, reperibile alla voce feedback in aiuto, mette in guardia dal ricorrere ai feedback denigratori.

Il web, internet, sembra apparentemente un mezzo asettico distante dalla vita reale, ma é assai facile essere convocati per un reato o per un danno davanti al magistrato. In Italia esiste l'obbligo dell'azione penale e ciò comporta che per ogni denucia o querela, obbligatoriamente, venga aperto un fascicolo.

E' vero che molte persone rinunciano a ricorrere alla querela per diffamazione e alla richiesta di danno, ma siete sicuri che il vs. caso sia tra quelli esentati per accidia?

Se avete scritto un feedback diffamatorio ad un venditore professionale, a fronte dell'impossibilità di arrivare con voi ad una trattativa e con ebay alla rimozione, il venditore automaticamente vi avvierà un procedimento qualora non vi siano evidenti prove di dolo grave da parte sua.

Il feedback negativo, ovvero scrittura pubblica denigratoria, può essere solo giustificato nei casi di truffa evidente, con completa indisponibilità od irreperibilità del venditore, ma non é un sistema di rivalsa o "vendetta" per quello che l'acquirente suppone debba fare o non fare il venditore. Naturalmente tale giustificazione può essere valutata solo in un giudizio penale o civile e dunque non esclude che pure lo scrivente sia comunque sempre passibile di querela di diffamazione e/o richiesta civile di danno.

In tema di "giustificazione" di uno scritto pubblico denigratorio quale é sempre il feedback negativo, indipendentemente da cosa vi sia scritto, vale forse la pena di chiarire gli esatti termini legali per chi non fosse esperto di procedura. La "giustificazione" di un'azione denigratoria singola ed episodica può essere valutata solo da un giudice e quindi, l'idea assolutamente fantastica che alcuni acquirenti si sono costruiti, è che "ciò che a loro pare insoddisfacente" diventi il giustificativo di un tale scritto. Ciò è completamente errato sia per gli aspetti penali che civili ed equivale a qualcosa che i giudici condannano istantaneamente: "l'idea di farsi giustizia sommaria (o meglio somara) da soli" scrivendo un feedback negativo solitamente non a fine di dirimere una vertenza contrattuale, ma per provocare danno o indebite pressioni (spesso sconfinanti nell'estorsione).

Sintetizzando e semplificando:

1) un feedback negativo è sempre perseguibile o in sede penale o civile o in entrambi indipendentemente dal torto o dalla ragione dello scrivente.

2) un giudice può "giustificare" l'azione di un singolo episodio di uno scritto nei casi di truffa accertata (non di inadempienza contrattuale). Tale giustificazione non esclude la condanna pressoché certa alla cancellazione, ma può evitare le spese di danno allo scrivente.

Ergo: scrivere un feedback negativo in qualsiasi caso può portare davanti ad un giudice o in sede penale o civile o in entrambe. Se dal giudizio non emerge chiaramente che il venditore é un truffatore conclamato, la condanna allo scrivente e alla società amministratrice del sito é quasi certa.

Vi faccio un esempio concreto della vita quotidiana con i risvolti legali connessi.

Mi reco dal formaggiaio Giovanni e compro una mozzarella.

A casa la scarto e nell'assaggiarla la trovo sgradita.

Torno dal formaggiaio e dico: "La sua mozzarella era cattiva, me la rimborsi"

Il formaggiaio oppone un diniego e afferma che tutte le sue mozzarelle sono buone.

Cosa posso fare io in questo caso?

Ricorrere ad un giudice che stabilisca chi ha ragione.

Ma se io scrivo sul muro, su internet o su ebay: "Il formaggiaio Giovanni vende mozzarelle cattive", compio il reato di diffamazione indipendentemente dal fatto che la mozzarella fosse o meno cattiva.

Solo un giudice può stabilire se quella mozzarella fosse cattiva. Non posso farmi "giustizia da solo" attraverso uno scritto pubblico lesivo. Giovanni non solo mi querelerebbe, ma mi chiederebbe un danno che qualsiasi giudice accorderebbe. Perché é evidente che uno scritto pubblico arreca un danno, comunque. E' solo questione di quantificarlo.

Se poi Giovanni mi avesse proposto non di rimborsarmi la mozzarella, ma di vendermene un'altra con uno sconto o con un trattamento di favore (proposta transattiva), la mia posizione, qualora avessi fatto uno scritto pubblico lesivo, si aggraverebbe.

Perché il giudice mi direbbe: "Perché lei non ha accettato la transazione e ha scritto una cosa denigratoria? Era così sicuro di avere tanta ragione sino ad arrecare un danno?"

Ecco che il feedback può essere un serio problema non solo per chi lo riceve, ma per chi lo scrive.

Ad eccezione dei feedback di risposta. Per i quali il codice civile ammette, nel caso di ingiusto danno, persino il ricorso all'ingiuria.

Una causa penale e civile impiega anni e costa molto. Mediamente diverse migliaia di euro. Quando si scrive qualcosa di lesivo in pubblico verso terzi, non si vince mai. Perché é sotto gli occhi di tutti che si é scritto qualcosa di lesivo, é innegabile. Mentre il contesto per cui lo si é scritto, é tutto da verificare.

Ricorrere al giudice di pace costa poche decine di euro e non occorre una costituzione legale. E' sufficiente portare la stampata del feedback e gli estremi dello scrivente. Il giudizio impiega solitamente meno di un anno. Se ebay non ha provveduto rapidament alla rimozione, e spesso non riesce, a volte può essere opportuno citarla come parte in causa, così da permettere al giudice di stabilire le rispettive responsabilità in un unico giudizio.

I giudici sono sempre più severi sugli scritti pubblici denigratori, diffamatori, lesivi.

In fondo ormai ci sono sempre più opportunità di comprendere che si può addivenire ad una transazione equilibrata, che comprenda sì le nostre ragioni, ma anche quelle degli altri.

Molti caratteriali, nevrotici e disinformati si intestardiscono e alla fine: pagano.

E pagano molto per cose a volte di poco conto.

Se proprio ritenete di insistere nel mantenere uno scritto denigratorio, consultate un legale serio e non desideroso di rifarsi sulla vostra parcella domandandogli:

1- Che rischi corro?

2- Quanto può venirmi a costare in caso di soccombenza?

3- E' vero che posso essere condannato per la sola azione di aver composto uno scritto pubblico indipendentemente dal merito?

4- Quanto la dovrò pagare per la sua assistenza in tribunale penale e civile orientativamente?

5- Quanto le devo versare di anticipo da quando mi arriverà la citazione e dovrò costituirmi?

6- Che cosa mi costa farmi scrivere qualcosa da lei?

7- Se lei avvocato fosse al posto mio e non fosse avvocato, per questo importo, cosa farebbe?

E sappiate ascoltare i consigli. Il mondo é pieno di gonzi che non sanno ascoltare i consigli, che sbruffoneggiano e poi vanno in giro a dire: "povero me, ho comperato una schifezza su ebay per 50 euro, ho scritto un feedback negativo e ne ho dovuti pagare 5000 per una causa durata 3 anni"

Sappiate essere equilibrati.

La vita é una ricerca costante di equilibri spesso mancati.

Rif.: potere al popolo . no grazie!

atomicstore — Thu, 16 Jul 2015 01:01:20 GMT

Ti cito anche questa parte del codice penale:

"Quando l'offesa consiste nell'attribuzione di un fatto determinato, la prova della verità del fatto medesimo è però sempre ammessa nel procedimento penale:
1) se la persona offesa è un pubblico ufficiale ed il fatto ad esso attribuito si riferisce all'esercizio delle sue funzioni;
2) se per il fatto attribuito alla persona offesa è tutt'ora aperto o si inizia contro di essa un procedimento penale;
3) se il querelante domanda formalmente che il giudizio si estenda ad accertare la verità o la falsità del fatto ad esso attribuito.
Se la verità del fatto è provata o se per esso la persona, a cui il fatto è attribuito, è per esso condannata dopo l'attribuzione del fatto medesimo, l'autore dell'imputazione non è punibile, salvo che i modi usati non rendano per se stessi applicabili le disposizioni dell'art. 594, comma 1, ovvero dell'articolo 595, comma 1."

Appunto per questo, io consiglio SEMPRE agli acquirenti prima di mettere il feedback negativo di DENUNCIARE per primi il venditore, se non spedisce e si tiene i soldi è truffa. E se inizia un procedimento penale è possibile provare la veridicità dello scritto e vale come SCRIMINANTE, il venditore paga anche le spese legali per il processo di diffamazione.

E dai anche un'occhiata a questo MERAVIGLIOSO art. 599 del codice penale:

"Non è punibile chi ha commesso alcuno dei fatti preveduti dagli articoli 594 e 595 nello stato d'ira determinato da un fatto ingiusto altrui, e subito dopo di esso."

Se il venditore mi "frega" mi arrabbio perchè ho subito un danno ingiusto, e in uno stato di rabbia metto un feedback negativo grosso come una casa, NON SONO PUNIBILE.

Adesso, sono d'accordo sull'essere tolleranti ed evitare il negativo se non in caso di EVIDENTE MALAFEDE del venditore, ma è molto raro che un venditore con un negativo meritato (e in modo dimostrabile) faccia causa, poichè molto probabilmente se è stato in malafede perderebbe.