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Sospensione pagamento eBay/PayPal

pietra-lata — Tue, 09 Oct 2018 17:00:02 GMT

Buonasera, so che è un tema molto dibattuto ma qualcuno è riuscito a capire se al di là del regolamento sottoscritto al momento dell’iscrizione ad eBay o PayPal (non si capisce da dove parta il blocco del trasferimento denaro in caso di vendita, visto che fanno scaricabarile incolpandosi l’un l’altro), sia legalmente applicabile questo congelamento del denaro versato dall’acquirente, visto anche che essendo nella disponibilità di PayPal, tale denaro produce ricchezza per PayPal stessa?

Rif.: Sospensione pagamento eBay/PayPal

moriadellevacche — Tue, 09 Oct 2018 20:54:34 GMT

@pietra-lata ha scritto:
Buonasera, so che è un tema molto dibattuto ma qualcuno è riuscito a capire se al di là del regolamento sottoscritto al momento dell’iscrizione ad eBay o PayPal (non si capisce da dove parta il blocco del trasferimento denaro in caso di vendita, visto che fanno scaricabarile incolpandosi l’un l’altro), sia legalmente applicabile questo congelamento del denaro versato dall’acquirente, visto anche che essendo nella disponibilità di PayPal, tale denaro produce ricchezza per PayPal stessa?

Penso che questo sia un quesito da porre ad un Legale o ad un Magistrato, non in un forum di utenti, qui troverai necessariamente solo opinioni personali che possono corroborare o confutare il tuo pensiero ma che hanno solo valore di chiacchiere.

Per quanto mi riguarda predico da tempo in ogni modo possibile che questa questione è sproporzionatamente gonfiata, TUTTI e dico TUTTI i pagamenti PayPal sono soggetti a storno per 180 giorni dalla data della loro effettuazione, se PayPal ne blocca una piccola parte per 21 giorni (che spesso sono molti ma molto di meno) a me pare proprio una quisquilia.

Comunque di quel blocco si parla nelle condizioni del servizio PayPal:

PayPal - Accordi Legali

al punto 10.5 per l'esattezza, che mi permetto di postare integralmente:

ho evidenziato l'aspetto secondo me cruciale, cioè quello in cui è scritto "L'utente accetta" perchè è tutto qui il problema, cioè chi non accetta può farlo tranquillamente rinunciando ad usare PayPal.

Ciao

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pietra-lata — Tue, 09 Oct 2018 21:25:08 GMT

l’utente può tranquillamente rinunciare ad utilizzare PayPal, ma non nel momento in cui si ritrovi con un credito congelato. In più questo credito genera ricchezza per chi lo possiede, perché di questo plusvalore non dovrebbe beneficiarne il destinatario ultimo che è comunque già gravato da commissione per la transazione o trasferimento? In più, venendo in essere l’evidenza che la compravendita sia venuta a buon fine (feedback positivo e attestazione consegna), perché il denaro non risulta disponibile? L’utente accetta la discrezionalità entro dei limiti generali stabiliti dalla legge.

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moriadellevacche — Tue, 09 Oct 2018 21:50:04 GMT

@pietra-lata ha scritto:
l’utente può tranquillamente rinunciare ad utilizzare PayPal, ma non nel momento in cui si ritrovi con un credito congelato. In più questo credito genera ricchezza per chi lo possiede, perché di questo plusvalore non dovrebbe beneficiarne il destinatario ultimo che è comunque già gravato da commissione per la transazione o trasferimento? In più, venendo in essere l’evidenza che la compravendita sia venuta a buon fine (feedback positivo e attestazione consegna), perché il denaro non risulta disponibile? L’utente accetta la discrezionalità entro dei limiti generali stabiliti dalla legge.

La corte si ritira......

Io penso piuttosto che l'utente dovesse essere consapevole di quegli accordi PRIMA di decidere di servirsi di PayPal.

Vedo che volevi solo conferme a quello che avevi già deciso da solo.

Chiama l'assistenza telfonica PayPAl e fai sbloccare i soldi, vedrai che funziona.

Ciao

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pietra-lata — Tue, 09 Oct 2018 21:52:29 GMT

Gia fatto, PayPal mi dice che il blocco è generato da pratiche ebay e vice versa. Risposte generiche che non risolvono la questione.

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misterious_shadow — Thu, 11 Oct 2018 11:09:37 GMT

Il problema è che si crede che questo blocco generi delle plusvalenze, cosa che invece non genera affatto. Paypal non presta denaro perché non opera come banca e nemmeno lo investe in fondi o roba del genere. Paypal fa semplicemente un servizio deposito telematico ed i denari non li movimenta affatto.

Per cui il blocco è del tutto una questione dovuta alle transazioni ed al fatto che il tuo account è troppo "giovane" e conseguenzialmente non del tutto "fidabile" (secondo loro naturalmente).

Il blocco è generato da Ebay o Paypal, e la cosa non fa alcuna differenza perché è poco importante sapere chi lo generi, dal momento che lo sblocco lo fa sempre e comunque la stessa Paypal, ed il perché si è ben visto perché le regole di utilizzo sono state pubblicate da chi mi precede.

La ragione di questo genere di blocchi esiste eccome ed ha anche qualche fondo di giustificazione in effetti, anche se poi si casca, come avviene in tutti i sistemi automatizzati ed del tutto impersonali, in una profonda ed abnorme esagerazione che rende vittime persone che in effetti non sono altro che per bene.

E questo è il tuo, comunque transitorio, caso.

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ciaobel — Thu, 11 Oct 2018 13:58:13 GMT

ma quale giustificazione shadow, è solo una @#°§"£$%&!!!

mettiamo che io fossi davvero un imbroglione farabutto e oltretutto disperato (bisogna per rischiare il carcere per 50 euro).

Inserisco il codice della spedizione e paypal mi riduce la pena a 7 giorni dalla spedizione. ora il pacco arriva ma dentro c'è un pacchetto di fazzoletti.. l'acquirente mi contatta e intanto passono i giorni.... così paypal mi sblocca come promesso, io prelevo il denaro et voilà me ne scappo alle maldive a comprarmi il mio agognato cocktail con i suoi 50 euro.

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misterious_shadow — Thu, 11 Oct 2018 14:57:16 GMT

Bene, e questa sequenza fantasiosa che cosa vorrebbe significare? Un giustificazione ce l'ha, da parte loro naturalmente.

Loro bloccano perché un account di basso livello di vendita se è autentico, semplicemente aspetta 21 giorni e poi riceve e nel momento in cui ritengono sia affidabile, poi rimuovono questo genere di blocco.

Se invece si tratta di account farlocco e truffaldino (che giocosità il concetto di "disperazione". Qui chi fa queste cose è tutto tranne che un disperato), deve attendere 21 giorni per incassare qualsivoglia cosa e non ricevere nemmeno controversie o negativi di sorta, e quindi ha meno probabilità di riuscire a farla franca.

Questa è la ragione che loro mettono per fare questo genere di blocchi. E nessuno ha detto, meno che meno io, che questi sia un metodo infallibile per evitare il problema. Ma è un qualche cosa.

Infatti i truffatori, che non sono affatto dei disperati, cercano di evitare Paypal in tutti i modi proprio per non dovre rendere conto di questi piccoli, come dire, "problemini organizzativi".

Un truffatore ha così tanta fretta di fuggire per ritrasformarsi in qualche altra cosa, in realtà, che i tempi che dici tu per lui sarebbero del tutto bliblici.

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ciaobel — Thu, 11 Oct 2018 15:32:20 GMT

Forse non sai la storia,, c'è chi viene bloccato dopo aver messo in vendita UN oggetto, non 200. che sia un nuovo arrivato o meno.

Non c'è "giocosità" sono serio. nel pacco posso mettere una mollica di pane e il compratore non può provare un bel nulla, men che meno paypal. Infatti Paypal sblocca dopo un certo periodo a prescindere dal fb,,non fa riferimento al feedback.

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pietra-lata — Thu, 11 Oct 2018 15:34:05 GMT

Scusate ma la fattispecie da me descritta, evidenziava la non congruità tra buon esito della compravendita e permanenza del blocco. Se si amplia oltremodo l'argomento si evita di affrontare il caso specifico.

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ciaobel — Thu, 11 Oct 2018 15:53:58 GMT

Ah Per quello bisogna rivolgersi ad un legale come già detto

Ok mi tolgo dalle scatole...magari ne trovi uno auguri!

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misterious_shadow — Thu, 11 Oct 2018 15:54:16 GMT

Questa è una cosa che credi tu. I parametri per i quali Paypal "blocca" sono ben noti in realtà e blocca, giusto per intenderci, coloro che non hanno una buona fama di vendita o che fama di vendita ne hanno poca o nulla.

In questi ci rientrano tutti i nuovi account di vendita, tutti quelli che cominciano a vendere per la prima volta a prescindere dal feedback, tutti quelli che vendono saltuariamente un pezzo o due all'anno, ed un tempo lo facevano tassativamente con tutti coloro che non avevano raggiunto il livello minimo di vendite (12 pezzi in un anno), e tutti coloro che avevano meno di 50 feedback (di vendita).

Oggi, con i nuovi standard di valutazione di Ebay, semplicemente lo fanno con tutti coloro che non hanno ancora lo standard minimo del venditore ovvero proprio quelli come te e come il nostro amico che chiede.

Io la storia la conosco piuttosto bene, invece, anche perché di Paypal ne ho una certa esperienza in più dal moemnto che lo utilizzo da quando esiste e non era nemmeno ancora roba del gruppo Ebay. Ne ho visto tutte le evoluzioni, tutti i salti mortali avanti e dietro ed anche ho letto tutte le loro giustificazioni e teorie.

So molto bene che Paypal non è affatto una banca come credono i più, mentre invece è un sistema di intermediazione finanziaria, e che quindi non capitalizza proprio niente sui denari dei suoi utenti ma semplicemente è quotata in borsa e prende commissioni su una marea di cose ed è proprio così che fa i soldi.

E quindi, più in generale e giusto per intenderci, con il blocco dei tuoi soldi non ci fa nemmeno un centesimo e se fosse per loro non gli interesserebbe proprio un bel nulla di tenerli bloccati, come non gli interesserebbe un bel nulla di doverti rendere commissioni nel caso tu rimborsi, rendere i soldi delle spedizione di reso agli acquirenti ecc. ecc.

Non hanno alcun obbligo né materiale né legale in tal senso, eppure lo fanno, perché secondo te?

Tutte queste belle cosette le fanno semplicemente perché sono un sistema collegato per ottima parte alla vendita che si realizza presso la sua consociata Ebay, e quindi sfruttano tutto questo apparato per cercare di dare fama di sicurezza ad Ebay oltre che a se stessa.

E non ci vuole molto per arrivarci a capire che in realtà di te e degli altri piccoli, loro non perdono affatto tempo a fargli degli sgarbi di qualsivoglia tipo e dei quali non si capirebbe nemmeno il perché.

E questi sono fatti molto conosciuti e non quello che pensi tu.

Rif.: Sospensione pagamento eBay/PayPal

misterious_shadow — Thu, 11 Oct 2018 16:07:00 GMT

Paypal ti blocca i soldi perché non hai ancora le caratteristiche valutative di Ebay, quelle minime, per essere definito venditore all'interno del sito.

Non te lo blocca in maniera indefinita ma, specialmente, te lo da sicuramente se non esistano controversie o problemi di sorta (e questo prescinde dal feedback).

Non sono "meccanici", se vogliamo dire, ovvero se esiste feedback e mancanza di controversie, non si sblocca semplicemente nello stesso momento. Fanno passare un periodo di "guardia" e poi sbloccano.

Non lucrano affatto un quattrino da questo, come già detto, ma lo fanno per una pura e semplice questione di sicurezza, almeno teoricamente.

Il blocco è sempre, dico SEMPRE, operato da Paypal e sempre, e ripeto SEMPRE, originato da Ebay. Quando passano i termini di osservazione loro semplicemente sbloccano, anche velocemente, perché il loro massimo interesse è farti spendere quei soldi (perché generano commissioni) o farteli scaricare su altri mezzi (perché è cosa che spesso si paga sempre in commissioni).

L'interesse invece di tenerteli bloccati, per loro è assolutamente nullo. Se si mettono queste situazioni come dei punti assodati, si capisce un pochino di più il funzionamento di questo sistema.

E semmai continuerai a vendere e movimenterai Paypal, ti renderai conto che il blocco ad un certo punto svanisce semplicemente e non ritorna proprio più.

Capisco che possa risultare cosa sgradevole ed antipatica essere messi sotto osservazione, non sapere con certezza quando il tuo denaro ti verrà dato, ma il sistema funziona così e lo hanno scritto in molti modi.

Non brillano per chiarezza, è certo, non brillano per celerità, anche questo è evidente, ma certamente non ti rubano nulla, non ti tolgono nulla di più di quello che ti hanno detto, ma sopra ogni cosa, non lucrano affatto con i tuoi depositi.

Rif.: Sospensione pagamento eBay/PayPal

ciaobel — Thu, 11 Oct 2018 16:44:05 GMT

la pensiamo allo stesso modo. solo non è vero che guardono all'esito, a loro basta che spedicsci. e PER FORTUNA.. ci mancherebbe che bastasse una parola del compratore per ottenere il rimborso.

scusa ma dovevo chiarire questa cosa d'interesse anche per l'op.