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Oggetto non spedito per fantomatici problemi e rimborso immediato

aopmarco — Sun, 03 May 2015 15:18:11 GMT

buongiorno a tutti.

recentemente stavo cercando su ebay qualche occasione per una playstation 4, nel farlo mi sono imbattuto in alcuni venditori che nei feedback avevano segnalazioni da parte di altri utenti che lamentavano di aver pagato l'oggetto (tramite paypal) ed immediatamente dopo averlo fatto il venditore aveva segnalato loro che per problemi vari (furto in negozio ecc ) l'oggetto non era più disponibile e che avrebbe immediatamente efettuato il rimborso.

Lì per li non mi sono posto alcuna particolare domanda fino a che, 3 giorni fa, mi sono aggiudicato un asta (tramite compralo subito) di una playstation. Non avendo credito sul conto paypal, avviso il venditore dicendo che il giorno successivo avrei effettuato il pagamento e lui prontamente risponde che non c'erano problemi, iniziandomi però a dire che le spedizioni sarebbero state un pochino più lunghe di quanto previsto. Siccome non ho problemi ad aspettare ho effettuato la ricarica il giorno successivo e pagato l'oggetto. Non passano nemmeno 10 minuti che il venditore mi scrive che avendo un sacco di oggetti da spedire, la mia playstation non sarebbe riuscito a spedirla prima di 2 mesi e che siccome non voleva farmi aspettare avrebbe effettuato il rimborso. E così è stato, la sera ricevo i soldi indietro sul mio conto di paypal.

Da li sono iniziati a sorgermi dei dubbi, non è possibile che tutti questi venditori abbiano questi problemi e tutti relativi a oggetti con prezzi effettivamente troppo competitivi.

Il dubbio che questa metodologia faccia parte di una sorta di truffa mi è definitivamente sorto quando da un utente che avevo contattato per chiedere informazioni relative ad una playstation 4 che veniva venduta a 250 euro, il quale notando il mio interesse ha iniziato a tempestarmi di messaggi in cui continuava ad offrirmela a prezzi sempre inferiori, fino a quando stizzito gli risposi: "perchè non darmela gratis a questo punto?" e lui mi rispose (copio il messaggio): "Perché devo pagare solo le transazioni a me non serve 100 euro non le INTERESSA?"

Ora, fortunatamente io non ho ricevuto alcun tipo di torto o problema da tutto ciò, perchè il rimborso è stato rapidissimo e completo, ma sono rimasto con un enorme domanda: a che pro? E' veramente una specie di truffa? Come funziona? Si possono segnalare questi utenti?

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odessa3408 — Sun, 03 May 2015 17:28:07 GMT

Ciao,

puoi mettere copa/incolla del titolo dell'inserzione? NO link, NO n. oggetto, NO Id venditore. Solo il titolo esatto

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aopmarco — Sun, 03 May 2015 18:13:25 GMT

Certo, sono qui per questo, cercare di capire se è una sorta di truffa oppure semplici coincidenze..

Questo è il titolo dell'inserzione relativa all'asta che mi sono aggiudicato: Playstation 4 + Gioco a scelta

Questo invece il titolo dell'inserzione relativa all'utente che mi ha tartassato di messaggi tra cui quello che ho scritto prima: Playstation 4 (inserzione oltretutto ancora aperta)

Non saprei quali altre informazioni fornire sinceramente, ho cercato di spiegare per filo e per segno tutto quello che mi è capitato.

Poi ripeto, fortunatamente non ci sono state conseguenze per me e tutto si è risolto senza nemmeno l'ombra di un problema, ma siccome sono curioso vorrei capire il perchè di queste cose e visto che ho notato lo stesso atteggiamento da più utenti, credo significhi che qualcosa sotto sotto c'è

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para43 — Sun, 03 May 2015 18:57:10 GMT

Visto che ora la play ha raggiunto molti più euro di quanto te la sei aggiudicata,è probabile che il venditore abbia ritenuto il prezzo non equo,comunque sia non avrei offerto 280 euro ad uno che non aveva mai venduto niente ed al posto tuo invece del neutro avrei lasciato un negativo

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odessa3408 — Sun, 03 May 2015 19:07:21 GMT

Ok, la prima l'ho trovata. Hai anche rilasciato un neutro vedo. tra l'altro ha rimesso nuovamente in vendita, ora sta a 301 euro.

Non saprei che cosa ha in mente il venditore.

Considera che non può nemmeno vendere quegli oggetti nuovi da privato...

Hai fatto bene a lasciare il neutro (forse ci stava meglio un negativo...) e lascialo perdere, nel senso: non comprare da lui: poco pulito...

La seconda inserzione non riesco a trovarla... è per caso quella a 400 euro con proposta d'acquisto? venditore con 36 feed cxxxxxxxxxxxxbello?

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aopmarco — Mon, 04 May 2015 06:27:46 GMT

Non è una questione di soldi perchè quando io mi sono aggiudicato l'asta lui aveva altre inserzioni identiche alle mie tutte con "compralo subito" ed una sola (quella che c'è adesso ancora attiva) ad asta. Quindi significa che avrà fatto lo stesso identico giochetto anche con altre persone e probabilmente a breve compariranno anche altri feedback.

Ho deciso di offrire 280 euro perchè comunque mi sentivo tutelato da paypal, ed infatti così è stato.

No, l'altra inserzione sta ora a 100 euro e l'utente ha 0 feedback ed è quello che mi ha chiaramente detto che "Perché devo pagare solo le transazioni a me non serve 100 euro non le INTERESSA?"

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moriadellevacche — Mon, 04 May 2015 08:32:03 GMT

Secondo me sono tutte truffe, compreso l'ultimo (che fatica trovare 'inserzione).

Sia il primo che l'altro hanno venduto varie volte l'oggetto, mi domando in quanti abbiano acconsentito a pagare con qualsiasi cosa che non sia PayPal e che piangeranno amaramente sul denaro perduto.

Di recente stanno dilagando anche le truffe con pagamento PayPal, una possibile spiegazione del fenomeno è fornita in questo thread (tra l'altro proprio da un noto truffatore, l'iniziatore del thread sotto mentite spoglie):

sapevate che si truffa anche con paypal?

Ciao

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aopmarco — Mon, 04 May 2015 09:43:45 GMT

Anche io ho pensato la fatto che magari volesse truffare chi magari non paga con paypal, ma invece hanno TUTTI come unico metodo di pagamento quello di paypal. Quindi significa che ci dev'essere qualcosa legato a quello.

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moriadellevacche — Mon, 04 May 2015 10:01:07 GMT

@aopmarco ha scritto:
Anche io ho pensato la fatto che magari volesse truffare chi magari non paga con paypal, ma invece hanno TUTTI come unico metodo di pagamento quello di paypal. Quindi significa che ci dev'essere qualcosa legato a quello.

In quei casi non è detto, altrimenti i rimborsi non si spegano.

Può darsi che rimborsino e poi chiedano altre forme di pagamento, magari non a chi si mostra fermamente intenzionato a pagare solo con payPal.

La precisazione che ho fatto in seguito è solo per puntualizzare che anche la presenza di un pagamento PayPal regolarmente proposto, accettato ed eseguito non esclude affatto l'eventualità che sia tutta una trufffa.

Ciao

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aopmarco — Mon, 04 May 2015 13:04:36 GMT

ma secondo voi sarebbero da segnalare questi utenti/inserzioni?

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tartaruga48 — Tue, 19 May 2015 16:48:31 GMT

Salve a tutti.

No, è vietato segnalarlo, me lo hanno detto poco fà, perchè io lo avevo segnalato e, giustamente, hanno rimosso il messaggio.

La butto là.

Il venditore che fà questi giochetti non potrebbe avere la facoltà, o il metodo di venire a conoscenza dei dati del conto PayPal, una volta utilizzato per pagare?

Poi magari in seguito attingere ad esso, all'insaputa del titolare?

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moriadellevacche — Tue, 19 May 2015 19:28:50 GMT

@tartaruga48 ha scritto:
Salve a tutti.
No, è vietato segnalarlo, me lo hanno detto poco fà, perchè io lo avevo segnalato e, giustamente, hanno rimosso il messaggio.
La butto là.
Il venditore che fà questi giochetti non potrebbe avere la facoltà, o il metodo di venire a conoscenza dei dati del conto PayPal, una volta utilizzato per pagare?
Poi magari in seguito attingere ad esso, all'insaputa del titolare?

Nel caso di quel post segnalare significava segnalarlo ad eBay, in una truffa segnalare qui è quasi inutile, sia perchè di solito chi viene truffato se ne accorge tardi sia perchè chi cade in una truffa è troppo gasato dall'affare appena concluso per porsi delle domande o informarsi, se lo facesse non verrebbe truffato.

Infine la questione che poni non esiste, non con le normali informazioni che un venditore ottiene a seguito di un pagamento PayPAl (la mail), a meno che non sia l'acquirente a fornire anche dati non richiesti come la password.

Non si possono escludere accessi indesiderati ai conti PAyPAl, anzi credo che ne avvengono esattamente come avvengono le clonazioni di carte, ma il veicolo non sono i comuni pagamenti quanto sistemi più "sofisticati" come il phishing (le mai ruba dati) o l'hacking (cioè la violazione di sistemi informatici).

Ciao

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tartaruga48 — Tue, 19 May 2015 21:04:17 GMT

Ciao moria,

mi trovi in piena sintonia con quello che hai appena detto.

Ma stavo giusto ponendomi il quesito del perchè di tutta questa macchinazione, deve pur esserci uno scopo valido ed in genere è quello di spillare soldi allegramente.

Stavo supponendo che il rimborso fosse un metodo studiato per conoscere il numero di carta dove effettuare il versamento ed a questo punto per un hacker esperto sarebbe un gioco da ragazzi associare una password a quella carta, dopodichè il colpo è andato a segno, non riesco a vedere altre spiegazioni.

Buona serata a tutti, belli e brutti.

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moriadellevacche — Tue, 19 May 2015 21:37:41 GMT

@tartaruga48 ha scritto:
Ciao moria,
mi trovi in piena sintonia con quello che hai appena detto.
Ma stavo giusto ponendomi il quesito del perchè di tutta questa macchinazione, deve pur esserci uno scopo valido ed in genere è quello di spillare soldi allegramente.
Stavo supponendo che il rimborso fosse un metodo studiato per conoscere il numero di carta dove effettuare il versamento ed a questo punto per un hacker esperto sarebbe un gioco da ragazzi associare una password a quella carta, dopodichè il colpo è andato a segno, non riesco a vedere altre spiegazioni.
Buona serata a tutti, belli e brutti.

No, non viene comunicato il numero di carta su cui viene fatto il rimborso e nemmeno al momento del pagamento.

La vera spiegazione di questo tipo di truffe l'ha data un noto truffatore autore di questo thread:

sapevate che si truffa anche con paypal?

in sostanza a chi truffa non interessa chi ci rimette, interessano solo i soldi, quindi se a rimetterci è solo PayPal (che rimborsa gli acquirenti ma non recupera soldi dai truffatori) per loro non cambia asslutamente nulla.

'notte

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tartaruga48 — Wed, 20 May 2015 07:54:02 GMT

Buongiorno e ben alzati.

Probabilmente mi sono spiegato male, anzi sicuramente.

Ho dimenticato di dire che stavo parlando delle Carte PostePay, se mi offro di fare un rimborso su una di queste carte, ho bisogno di conoscere il numero della carta ed il CF dell'intestatario, una volta ottenuti questi dati........................................il resto va da sè.

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odessa3408 — Wed, 20 May 2015 10:01:12 GMT

Buongiorno anche a te

Per avere la possibilità di cui parli si dovrebbe sapere, oltre al numero della carta, la data di scadenza e il cvv, dati questi che solo uno sprovveduto potrebbe dare. Invece non è essenziale sapere/avere il CF dell'intestatario.

Ma, al di là di ciò, se io pago con PayPal, qual'è il motivo per cui tu vuoi rimborsarmi con la postepay? Così, potrei ora io ottenere un altro rimborso... E poi in questo thread credo nessuno abbia nominato la postepay...

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tartaruga48 — Wed, 20 May 2015 10:49:37 GMT

Vero anche questo, ma sarebbe veramente interessante sapere quali manovre si nascondono dietro tutto questo andirivieni di pagamenti e rimborsi, soltanto chi lo sta attuando ce lo potrebbe spiegare. Boh!

Ciao.

PS : in un caso ho dovuto rimborsare un acquirente di mia iniziativa, perchè mentre gli stavo imballando un modello Protar, mi è caduto accidentalmente, facendosi in quattro pezzi.

L'acquirente lo avrebbe preso ugualmente, anche in quelle condizioni, ma non corrispondendo più alla descrizione sull'inserzione, ho preferito rinunciare, visto mai che poi mi pianti delle grane.

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para43 — Wed, 20 May 2015 14:59:45 GMT

Invece non è essenziale sapere/avere il CF dell'intestatario

odessa,nei circuiti di pagamento al di fuori delle poste,tabaccai ,bar ecc.se non dai il codice fiscale non si può fare niente

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odessa3408 — Wed, 20 May 2015 16:48:04 GMT

@para43 ha scritto:
Invece non è essenziale sapere/avere il CF dell'intestatario

odessa,nei circuiti di pagamento al di fuori delle poste,tabaccai ,bar ecc.se non dai il codice fiscale non si può fare niente

Para ciao, io mi riferivo al caso specifico in questione.