discussione Rif.: Iva Lussemburghese Iva Italiana in Archive Regole generali sulle vendite

Iva Lussemburghese Iva Italiana

soldatino1981 — Tue, 21 Jan 2014 11:10:01 GMT

salve,

il mio commercialista dice che le mie fatture di ebay hanno l'iva lussemburghese al 15% mentre io dovrei pagarla al 22%...

Mi ha detto che dobbiamo compilare degli F24 per i 7 punti percentuali mancanti...

è corretto?

mentre cercavo info mi sono imbatutto in un topic dove si parlava di una cosa simile... alla fine ho clikkato su un po di pagine di ebay e sono finito in una dove mettendo il codice IVA in teoria dovrei avere l'esenzione totale (nelle fatture ebay) e pagare tutto nel paese di origine (cioè in ITALIA)

a voi risultano queste cose

oppure ho incasinato un pò tutto?

grazie

Rif.: Iva Lussemburghese Iva Italiana

lumacci — Tue, 21 Jan 2014 11:50:39 GMT

Ma parli di un altro account vero? Questo qui mi pare che sia privato e quindi non devi aggiungere proprio niente. Se invece si tratta di un account professionale non funziona come dice il tuo commercialista (spero che si sia sbagliato o non sa fare il suo mestiere). Quando si tratta di fatturazione su account professionale devi chiedere ad ebay l'emissione di fatture esenti da IVA intracomunitarie. Quelle ti arrivano solo con il costo e senza IVA. Poi devi compilare una dichiarazione che si chiama Intrastat, che serve apositamente per le fatture straniere in ambito comunitario. Lì metti tutte le fatture che hai ricevuto esenti da IVA e paghi poi l'intero importo al 22% allo stato. Se non fai così nella contabilità di una azienda le fatture straniere non le puoi mettere. Se invece ti vuole fare pagare la differenza dell'IVA per una fattura che ricevi come privato, e quindi non per la tua attivtà professionale, dai al tuo commercialista una buona aspirina che farà bene perché ha bevuto troppo.

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4minds_srls — Tue, 21 Jan 2014 13:22:39 GMT

ok grazie!
si sono professionista con altro account
ma per sbaglio ho aperto topic con il mio account personale
grazie mille

Rif.: Iva Lussemburghese Iva Italiana

4minds_srls — Tue, 21 Jan 2014 13:23:58 GMT

che poi sarebbe questo

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lumacci — Wed, 22 Jan 2014 10:34:24 GMT

Vedi, succede spesso in questo forum che girino personaggi che dicono, in casi come il tuo per esempio, di non fidarsi di quello che si dice in questo forum, di rivolgersi ai commercialisti ecc. ecc. E questo senza sapere se chi risponde sia o meno competente, sia o meno persona con espereinza in merito oppure sia un commercialista nella vita. Sbarramento di invidia, insomma. Questa premessa te la faccio in modo che tu possa stabilire o meno se ti puoi fidare e decidi di farlo, su quanto viene detto in questo forum.

Nel tuo caso specifico, sei in presenza di un commercialista che non sa fare il suo mestiere o che non è aggiornato in maniera adeguata alle gestioni di pratiche di importazione di servizio intracomunitario. E ti spiego perché. Se una fattura ti viene da uno stato estero dell'unione europea, come succede dalle fatture lussemburghesi di ebay, è chiaro che tu, se devi pagare le tasse nel tuo paese, non devi avere nessun costo di IVA nella fattura che loro ti emetteranno. Questo è anche un principio di fatturazione che si fa per vendite in paesi fuori dall'Unione europea, perché anche in quel caso la fattura non deve avere IVA. Il principio riconosciuto è che le tasse si pagano in casa propria. Per questo motivo esiste il meccanismo della fatturazione intrastat, con la dichiarazione, il versamento dell'IVA ecc. ecc.

Ma se fai come dice il tuo commercialista, cioè pagare i 7 punti di differenza con un versamento volontario, tu per lo stato sei in primo luogo un evasore, perché l'IVA che l'Italia vuole è il 22% e non il 7% di differenza ed allo stato non importa un fico se tu hai già pagato un 15% in un'altra nazione, perché l'IVA lussemburghese rimane in Lussemburgo e non viene trasferita qui in Italia. In secondo luogo loro non avrebbero nemmeno la più pallida idea del perché tu paghi allo stato questa differenza e non saprebbero che farsene. Poi, magari, fanno un accertamento, scoprono che hai iscritto in contabilità una fattura irregolare, vedono che hai omesso la dichiarazione di legge, che non hai pagato l'IVA completa ecc. ecc. Devo continuare?

In pratica quello che ti suggerisce il tuo commercialista è una cosa stupida del tutto.

Siccome ebay non emette fatturazione esente IVA se non a richiesta diretta tua, è questo quello che devi fare. Chiedere una fatturazione esente e regolarizzare la contabilità dell'attività. E queste fatture con IVA lussemburghese che hai ricevuto mettile pure nel dimenticatoio perché hai speso e basta e non puoi registrarle. Io fossi in te e se è possibile cambierei anche il commercialista o chiederei di aggiornarsi sulle norme. E se ti parlasse di sanatorie, ravvedimenti operosi ecc. ecc. non crederci che sono balle. Questo sistema è frutto di accordi europei ben precisi e l'Italia non lo può cambiare come le pare e non può nemmeno metterci condoni o sanatorie. Funziona così e basta.

Mi premeva darti una informazione completa, anche se non sono un commercialista, ma queste cose per mia esperienza professionale le conosco molto bene, se non altro perché sono tanti anni che vendo su ebay. Spero di averti dato un aiuto e ti saluto.

Rif.: Iva Lussemburghese Iva Italiana

enzo_summa — Thu, 11 Dec 2014 23:37:04 GMT

Salve,

ho capito la questione dell'esenzione iva dalle fatture di ebay ma vorrei capire cosa significa pagare l'iva del 22% sulla fattura ebay esente da iva. Cerco di spiegarmi meglio con un esempio:

supponiamo di avere una fattura di 100 euro (esente da iva lussemburghese)

portando tale fattura dal mio commercialista, devo pagare l'iva al 22%, ciò significa che l'iva va desunta oppure è di 22 euro? In questo caso va aggiunta a quella pagamtami dal cliente finale e che quindi devo dare allo stato?

Rif.: Iva Lussemburghese Iva Italiana

misterious_shadow — Fri, 12 Dec 2014 10:11:17 GMT

Hai scelto un post ben vecchio per agganciare la tua domanda.

In ogni caso l'IVA risulterebbe di 22 euro da pagare con il sistema del versamento a seguito di autofattura. Quindi devi semplicemente aggiungere la percentuale IVA corrispondente, solitamente il 22% ma in realtà l'aliquota prevista dal punto di vista merceologico per quel bene, utilizzando la fattura esente IVA come base imponibile.

Per quello che riguarda il concetto di "aggiungere" questo versamento effettuato a quello che effettua in fase di acquisto il tuo cliente, ovviamente ed assolutamente no.

E' esattamente il contrario, invece di aggiungere lo sottrai ed attivi il meccanismo della compensazione, come normalmente succede in una contabilità di tipo professionale. Tutta l'IVA che paghi nelle fasi di acquisto delle merci da rivendere va registrata come costo IVA, mentre tutta quella che incassi dalle rivendite va registrata come debito IVA nei confronti dello stato. Sottraendo i costi IVA sostenuti agli incassi IVA delle vendite si ha una quota che dirà a quel punto se tu sia in credito d'IVA verso lo stato od in debito da versare.

Quando acquisti entro l'unione europea e ricevi una fattura esente con il conseguente versamento da parte tua dell'IVA allo stato italiano, segnerai questo versamento nella voce dei costi e tutto il resto sarà trattato normalmente come in una normale contabilità.

Rif.: Iva Lussemburghese Iva Italiana

hardware_pc — Sat, 13 Dec 2014 09:07:32 GMT

in sostanza l'iva la devi aggiungere nelle vendite (cosa che molti dimenticano di calcolare, rimettendoci sul guadagno.....)

prezzo di vendita= costo merce + iva , tuo solito ricarico + iva , tariffe ebay+ iva , spedizione + iva (senza iva se postali prioritaria/raccomandata) e infine tariffa paypal senza iva

ovviamente i costi senza iva vanno registrati separatamente, se fai un conto unico l'iva va aggiunta anche su quelli

le tariffe paypal sono già senza iva perchè sono commissioni bancarie (è una bance e come per le banche italiane sono esenti iva e non emettono fattura )

NB per potere fare cessiioni intracomunitarie e avere esezione iva devi essere registrato al VIES, è una semplcie richiesta da fare presso l'agenzia delle entrate ma l'attivazione può metterci anche più di un mese.... finchè non risulti iscritto non ti attiverrano la fattura esente iva:

http://www1.agenziaentrate.it/servizi/vies/vies.htm

PS ogni fattura (ebay/paypal) esente iva dovrà essere registrata INTRASTAT lo può fare il commercialista (di solito a pagamento...) essendo solo 2 fatture/mese conviene farlo da soli (registrarsi in dogana e scaricare il software/procedura per inviarla.... una volta imparato è molto semplice)

PSS occorre anche compilare anche le comunicazioni black list (sia per ebay che per paypal) essendo il lussemburgo un paese black list

ma da gennaio 2015 è prevista un’unica comunicazione annuale e solo in caso di operazioni annuali complessive superiori a 10000euro

Rif.: Iva Lussemburghese Iva Italiana

lasilvina2007 — Thu, 01 Oct 2015 15:38:23 GMT

scusate io non capisco.. sono un po dura..

io da domani vorrei aprire un negozio ebay .. non ho partita iva, quindi avrò un negozio NON porfessionale dico bene?

se per esempio decido di vendere una gonna a 10 euro devo calcolare per il ricarico 10+iva + le varie commissioni ebay dico bene?

ma poi l'iva come la verso?

oppure non essendo professionale e non avendo partita iva rimetto l iva al 15% ad ebay?

scusate ma ho bisogno d'aiuto 🙂

grazie

Rif.: Iva Lussemburghese Iva Italiana

misterious_shadow — Fri, 02 Oct 2015 07:07:07 GMT

Scusa ma tutto il post, riesumato per la seconda volta a quanto pare, parlava di utenti professionisti, che possono scorporare l'IVA. Tu sei una venditrice privata e quindi per te il problema non esiste. L'IVA per te è un costo come tutti gli altri e non devi né versare (lo hai già fatto quando paghi), né aggiungere e nemmeno considerarla come una grandezza. Per te il problema che veniva presentato qui, non c'è.

Rif.: Iva Lussemburghese Iva Italiana

stockmercato — Fri, 08 Apr 2016 17:27:59 GMT

Buona Sera,

ottimi spunti GRAZIE a tutti coloro che hanno dato il contributo

Mi aggancio a questo forum per fare una domanda

Sono praticamente pronto per lanciare un negozio ebay .

avrò la partita iva italiana (regime forfettario ) tra qualche giorno.

il problema è il seguente... per la legge italiana (anche riconfermato da vari commercialist):

GLI ACQUISTI INTRACOMUNITARI DEL SOGGETTO FORFETTARIO
Si evidenzia che non sono considerati acquisti comunitari gli acquisti di importo non superiori ai 10.000 Euro annui in quanto ai contribuenti forfettari si applica l’art. 38 c.5 Lett. c. D.L. 331/1993. Pertanto per gli acquisti UE entro la soglia dei 10.000 annui non è necessario nessuno degli adempimenti sotto riportati e l’operatore in regime forfettario acquista senza comunicare la P.Iva all’operatore comunitario e quindi come se fosse un privato." cit

quindi deduco che dovrò pagare l'iva Luxembourg come un normale privato...

ma su ebay se apro uno negozio professionale mi fatturerà quest'iva?

non vorrei risultare "evasore" in quel piccolo stato 🙂

grazie a tutti

buona serata

Rif.: Iva Lussemburghese Iva Italiana

salvo.it@ebay.com — Tue, 12 Apr 2016 08:39:41 GMT

Ciao,

L'Imposta sul Valore Aggiunto (IVA) viene applicata alla maggior parte delle forniture di beni e servizi nell'Unione europea. Poiché eBay ha sede nell'UE (Lussemburgo), le tariffe che addebitiamo agli utenti non professionali europei includono l'IVA con l'aliquota vigente nel paese di residenza. In genere questo importo non viene mostrato separatamente, ma viene semplicemente incluso nella tariffa totale dovuta. Secondo quanto previsto dalla legislazione sui consumatori dell'UE, in questo modo sei sempre consapevole dell'importo da pagare.

Se hai indicato che sei un venditore professionale residente in un paese dell'UE diverso dal Lussemburgo e hai fornito la partita IVA, non viene applicata l'IVA sulle tue tariffe eBay. La tua fattura riporterà l'indicazione della partita IVA e verrà emessa al netto dell'IVA. Puoi essere soggetto all'autodichiarazione IVA in base alle normative nazionali. Questa procedura viene definita meccanismo di inversione contabile.

Per ulteriori informazioni sul meccanismo dell'inversione contabile, consulta la Direttiva 2013/42/UE del Consiglio del 22 luglio 2013.

A qualsiasi utente eBay residente in Lussemburgo, sia professionale che privato, verrà applicata l'IVA vigente in Lussemburgo sulle tariffe eBay.

Spero che questo link sia utile:

http://pages.ebay.it/help/account/vat-ov.html

Grazie e buona giornata,

Salvo

Rif.: Iva Lussemburghese Iva Italiana

misterious_shadow — Wed, 13 Apr 2016 08:08:44 GMT

Se il tuo dubbio è se tu possa diventare un evasore fiscale per il Lussemburgo il problema è del tutto inesistente. Tu sei cittadino italiano residente ed hai obblighi fiscali in Italia e non esiste alcun motivo perché tu debba diventare debitore in qualche maniera dello stato del Lussemburgo.

Questa è una cosa che succede esclusivamente se tu esercitassi una attività all'estero in Lussemburgo (oppure in qualsiasi altro stato straniero). Il concetto fiscale segue il principio della territorialità per la cui cosa le imposte si pagano nel luogo ove si opera la propria attività economica. Se quindi sei residente in Italia e la tua attività economica viene operata in Italia sei fiscalmente attivo in Italia ed in Italia paghi. Gli altri stati è come se non esistessero.

Ed infatti, come dice giustamente il sig. Salvo, in casi normali si applica il principio del reverse charge e quindi finisci per pagare l'imposta in Italia e non in Lussemburgo.

Ma ti è utile anche il parere dei commercialisti che hai consultato perché normativamente l'informazione che ti è stata data è reale. Se gli acquisti di un contribuente forfettario sono fatti al di sotto dei 10.000 euro annui fuori dai confini nazionali ed entro unione europea, sei esentato completamente anche dal meccanismo del reverse charge e ti comporti come un privato cittadino, quindi pagando l'IVA come consumatore finale tenendo conto che, come dice il Sig. Salvo, l'IVA viene calcolata secondo aliquote italiane e non lussemburghesi (quindi al 22%). Ma siccome sei anche esentato dalle scritture contabili IVA e quindi dal meccanismo di rivalsa e dall'obbligo dei versamenti periodici, per te non cambia niente perché diviene puro costo.

L'unico obbligo che ti rimane è quello di farti emettere fattura per il servizio acquistato ascrivendo la fattura alla tua partita IVA (che comunque esiste anche se hai agevolazioni) e non al tuo codice fiscale come farebbe un normale cittadino privato che richieda fattura e di ascrivere la fattura al tuo giro d'affari annuale per il quale poi verrà calcolata l'imposta forfettaria annuale da versare del 15%.

E facendo questo, naturalmente, potrai utilizzare queste fatture d'acquisto per abbattere la tua quota di reddito annuo.

L'unica cosa non chiara, anche se mi sembra di ricordare che si possa fare, è il sapere da Ebay stessa, magari dallo stesso Sig. Salvo o dalla chat, se sia possibile registrarsi come professionista su Ebay, cosa che per te comunque sarebbe un obbligo per la tua attività, dare la propria partita IVA ma non richiedere l'emissione di fatture esenti IVA con il meccanismo del reverse charge come Ebay farebbe per un professionista con normale carico fiscale non forfettario. Ci vorrebbe un ulteriore chiarimento in questo senso per darti completezza della tua situazione fiscale.

Ricorda, infine, che il limite dei 10.000 euro è annuo e totale e per cui se dovesse capitare che tu vada oltre in questo senso, gli ulteriori acquisti vanno fatti con il normale meccanismo del reverse charge e per la cui cosa dovrai versare l'IVA con il meccanismo intrastat anche se permani entro i parametri del regime forfettario.

Rif.: Iva Lussemburghese Iva Italiana

stockmercato — Mon, 18 Apr 2016 08:45:40 GMT

Carissimi,

grazie per il riscontro.

x misterious shadow

"L'unica cosa non chiara, anche se mi sembra di ricordare che si possa fare, è il sapere da Ebay stessa, magari dallo stesso Sig. Salvo o dalla chat, se sia possibile registrarsi come professionista su Ebay, cosa che per te comunque sarebbe un obbligo per la tua attività, dare la propria partita IVA ma non richiedere l'emissione di fatture esenti IVA"

bravissimo è questo il mio dubbio...

vediamo se ebay riesce a rispondermi

grazie ancora.

buon lavoro e buona giornata

Rif.: Iva Lussemburghese Iva Italiana

stockmercato — Mon, 18 Apr 2016 08:50:03 GMT

nel link postato da salvo trovo

"eBay potrà non applicare l'IVA sulle tariffe a te addebitate."

potra o non applicherà?

mah...

Rif.: Iva Lussemburghese Iva Italiana

misterious_shadow — Mon, 18 Apr 2016 11:57:37 GMT

Chiedi direttamente all'assistenza se deicide una volta tanto di assistere. E' importante sfatare questo dubbio, anche se io ricordo che per avere le fatture in esenzione bisognava chiederlo espressamente ma cambiano cose talemtne in fretta ed in silenzio che non ne posso avere oramai certezza. Se realmente è ancora così potrebbe essere una informazione molto importante per tutti coloro che si tro vano nella tua situazione. Credo che sia un passo importante.

Rif.: Iva Lussemburghese Iva Italiana

stockmercato — Wed, 20 Apr 2016 15:05:08 GMT

avevo già contattato l' "assistenza".

tra l'altro molto gentile... ma da tirana (luogo in cui mi hanno risposto) non comprendevano pienamente il quesito... si sono limitati a dirmi "ma se ricevi senza iva paghi meno, ti conviene..."

credo che proverò a ricevere la prima fattura e vedrò di persona.

cmq scriverò qui l'esito sperando di essere d'aiuto a qualcuno.

ciao e grazie

@misterious_shadow ha scritto:
Chiedi direttamente all'assistenza se deicide una volta tanto di assistere. E' importante sfatare questo dubbio, anche se io ricordo che per avere le fatture in esenzione bisognava chiederlo espressamente ma cambiano cose talemtne in fretta ed in silenzio che non ne posso avere oramai certezza. Se realmente è ancora così potrebbe essere una informazione molto importante per tutti coloro che si tro vano nella tua situazione. Credo che sia un passo importante.

Rif.: Iva Lussemburghese Iva Italiana

cicos75 — Fri, 14 Jul 2017 20:23:55 GMT

Volevo informarvi che il tetto dei 10.000 euro a cui fate riferimento si riferisce solo ad ACQUISTO DI BENI.

Nel caso di EBAY si tratta di PRESTAZIONE DI SERVIZI e per il regime forfettario la legge dice:

"" prestazioni di servizi ricevute da soggetti non residenti o rese ai medesimi: con riguardo a tali operazioni, diversamente dal passato, la modifica normativa dispone che le stesse rimangono soggette alle ordinarie regole e trovano la propria disciplina nelle disposizioni previste dagli articoli 7-ter e seguenti del decreto del Presidente della Repubblica n. 633 del 1972 (comma 58 lettera d)). Pertanto, nel caso di acquisti di prestazioni di servizio intracomunitarie, l’IVA è sempre assolta in Italia, senza che a tal fine il legislatore abbia fissato una soglia minima. Il cessionario che applica il regime forfetario è soggetto ai medesimi adempimenti previsti con riferimento agli acquisti intracomunitari di beni per importo superiore a 10.000 euro. ""

Quindi valutate bene quello che scrivete.

Rif.: Iva Lussemburghese Iva Italiana

misterious_shadow — Mon, 17 Jul 2017 07:09:37 GMT

A parte che le norme sono cambiate e che il limite dei 10.000 euro non esiste più ed è variato (si parlava più di un anno fà di questa cosa le date dei messaggi sono chiare), chi avrebbe detto il contrario di quello che tu scrivi? Il problema non era se l'IVA dovesse esistere o meno ma solo se si dovesse applicare il reverse charge o meno su queste fatture. Che si dovesse comunque pagare l'IVA (e registrarla in Italia) era già stato detto. Basta rileggere.