discussione Re: Raccomandata fuori misura in Archive Spedizioni

Raccomandata fuori misura

spitfire2918 — Tue, 04 Sep 2012 18:09:30 GMT

Ciao a tutti ragazzi. Ieri ho spedito un piccolo pacchettino di nemmeno 100 grammi utilizzando una semplice raccomandata.Le dimensioni massime sono state tutte rispettate ad eccezione dell'altezza il cui massimo è di 5 cm mentre la mia raccomandata arriva a 5 cm solo schiacciando la busta (quella con imbottita con i palloncini). Venendo al punto,.all'ufficio postale mi è stata accettata senza problemi ma oggi dando uno sguardo al tracking ho notato che dall'ufficio postale è arrivata al CMP di competenza e poi è tornata di nuovo all'ufficio postale dal quale l'ho spedita.

Secondo voi sta tornando indietro? Ma una volta che viene accettata dall'ufficio postale non vuol dire che rientra nelle dimensioni max? Possono farmi pagare una penale per questo??

Grazie anticipatamente a tutti!!

Re: Raccomandata fuori misura

san-franco — Tue, 04 Sep 2012 23:41:35 GMT

Tu hai spedito una racomandata che non potevi spedire e loro se ne sono accorti.Se ti faranno qualche cosa non lo so.

Quindi o conosci un avvocato che te lo spiega a basso costo o aspetti per vedere come va a finire.

Per saperlo occorrerebbe conoscere a menadito il decreto (indicato nell'art. 16) del

Ministero dello Sviluppo Economico 1 Ottobre 2008 (G.U. 15 ottobre 2008, n. 242)

CONDIZIONI GENERALI DI CONTRATTO

ART. 2 CONTENUTO DEGLI INVII

2.1 Gli invii devono contenere esclusivamente comunicazioni in forma scritta su qualunque supporto materiale, anche generate con l'ausilio di

mezzi informatici o telematici.

2.2 Gli invii non possono contenere merci in generale, denaro, oggetti preziosi, titoli e carte valori eseguibili al portatore, oggetti osceni e

pornografici, carboni e diamanti industriali, articoli soggetti alle restrizioni IATA, e, in genere, materiale potenzialmente dannoso o la cui

spedizione, comunque, risulti in contrasto con qualsiasi legge o regolamento.

ART. 12 OBBLIGHI DEL CLIENTE

Con la sottoscrizione del modulo di accettazione, il mittente accetta le presenti condizioni generali e si impegna a:

a) non utilizzare il Servizio per contravvenire in modo diretto o indiretto alle leggi vigenti;

b) rispettare le specifiche di formato e dimensioni definite da Poste e compilare correttamente la modulistica relativa al servizio prescelto;

c) assumere ogni più ampia responsabilità sui contenuti degli invii e con espresso esonero di Poste da ogni responsabilità ed onere di

accertamento e/o controllo al riguardo;

ART. 16. DISPOSIZIONI APPLICABILI

Per quanto non diversamente previsto nelle presenti Condizioni generali, si applicano, in quanto compatibili, le disposizioni di cui al decreto del

Ministero dello Sviluppo Economico 1 Ottobre 2008 (G.U. 15 ottobre 2008, n. 242) quanto alle modalità di recapito ed ai soggetti abilitati al ritiro

degli invii, nonché le disposizioni del codice civile relative alla disciplina sul trasporto di cose.

Re: Raccomandata fuori misura

spitfire2918 — Wed, 05 Sep 2012 14:45:10 GMT

Oggi ho ricontrollato la tracciatura e ho notato che il pacchetto è arrivato al CMP di destinazione (MIlano) quindi non sembra sia tornata indietro...evidentemente ieri c'è stato un errore nel servizio di tracking dell poste.

Comunque il dubbio mi rimane. Fermo restando che esistono i vari decreti ministeriali in merito, non vedo il motivo per cui una volta che la lettera\pacchetto venga accettata dall'impiegato di turno dell'ufficio postale, io cliente devo essere soggetto al pagamento di una penale o alla restituzione della spedizione a causa delle misure errate. Dovrebbe essere l'impiegato dell'ufficio postale, nel momento in cui io mi presento per spedire qualsiasi cosa, ad accertarsi che l'invio rispetti tutte le regole del servizio postale scelto.

Re: Raccomandata fuori misura

moriadellevacche — Wed, 05 Sep 2012 15:11:03 GMT

Il problema delle dimensioni non è una angheria immotivata, le dimensioni sono motivate dal sistema di smistamento che è automatizzato o semi-automatizzato.

L'addetto allo sportello dovrebbe accorgersene, è vero, ma se la macchina scarta il collo perchè fuori misura il risultato è quello, torna indietro.

Riguardo alla penale direi che si possa escludere, ma prenderò atto di eventuali smentite documentate, a meno che il costo della nuova spedizione non possa a suo modo essere considerato tale.

Insomma devi essere anche tu ad aver cura che la spedizione sia idonea e rispetti i formati perchè non basta consegnarla allo sportello per lavarsene le mani.

Ciao

Re: Raccomandata fuori misura

san-franco — Wed, 05 Sep 2012 20:09:05 GMT

Peccato che il tutto sia terminato in gloria.

Abbiamo perso l'occasione di sapere come sarebbe andata a finire nell'eventualità del ritorno del collo perchè si sono accorti che conteneva merci.

Veramente peccato.:^O

Re: Raccomandata fuori misura

spitfire2918 — Thu, 06 Sep 2012 13:40:43 GMT

Ok. oggi la raccomandata\pacchetto è stato recapitato al destinatario...altro che peccato che il tutto si sia risolto :^O

Comunque secondo me se la spedizione viene accettata dall'ufficio postale vuol dire che soddisfa tutti i requisiti massimi del servizio scelto, altrimenti che ci stà a fare l'impiegato? I suoi compiti dovrebbero essere pure quelli!

Un saluto a tutti 🙂

Re: Raccomandata fuori misura

moriadellevacche — Thu, 06 Sep 2012 14:14:09 GMT

Vabbé tu resta convinto!

Re: Raccomandata fuori misura

indici.snc — Sat, 08 Sep 2012 23:00:00 GMT

Da quanto mi risulta dalle varie esperienze accumulate negli anni e conversazioni con conoscenti competenti potrei affermare che la posta, Prioritaria o Raccomandata, ambedue dovrebbero contenere SOLO cartaceo, una volta accettata, anche se da controllo fuori regolamento, viene consegnata ed eventualmente avrà una nota l'ufficio che l'ha accettata.

Differente il Pacco Celere anche se accettatao dall'impiegato, può essere rifiutato da SDA se fuori parametri e non spedito, ma reso al mittente.

da un po le Poste stanno spingendo il nuovo servizio free per gli oggetti piccoli e il 70% degli Uffici non accettano più la raccomandata o la prioritaria non a norma, uniche eccezioni gli Uffici che sono sotto ai minimi di fatturato

Re: Raccomandata fuori misura

moriadellevacche — Sun, 09 Sep 2012 15:46:32 GMT

Sul contenuto concordo pienamente, la raccomandata è tracciabile ma non è idonea a spedire merci o valori, ma qui si sta specificamente parlando di "formati".

Il problema delle dimensioni è che se la raccomandata, accettata allo sportello per sbadataggine o faciloneria dell'addetto, viene scartata dal sistema di smistamento automatico (che non rileva il contenuto ma l'ingombro esterno) il risultato è che la raccomandata torna indietro.

Re: Raccomandata fuori misura

vobr — Mon, 10 Sep 2012 13:08:23 GMT

Salve,

la raccomandata è perfettamente idonea alla spedizione di piccoli oggetti e campionature senza valore commerciale etc; SPECIALMENTE ed obbligatoriamente quando questi siano accompagnati da comunicazione personale (cosa che è vietata nei pacchi).

Le dimensioni prevedono una tolleranza di + - 2mm.

La raccomandata accettata allo sportello viene in ogni caso consegnata all'indirizzo fatti salvi gravi (GRAVI) motivi di sicurezza e/o giustizia su autorizzazione del magistrato.

Saluti

Re: Raccomandata fuori misura

gagliaudo3 — Mon, 10 Sep 2012 21:35:56 GMT

Salve,

la raccomandata è perfettamente idonea alla spedizione di piccoli oggetti e campionature senza valore commerciale etc; SPECIALMENTE ed obbligatoriamente quando questi siano accompagnati da comunicazione personale (cosa che è vietata nei pacchi).

Ciao.

Visto che questo genere discussione si trascina sin dallo scorso secolo post dopo post senza mai giungere ad una definitiva conclusione ci diresti in che articolo del regolamento delle Poste Italiane è specificata codesta possibilità?

Te lo chiedo perchè esiste la certezza che domani o fra qualche giorno spunterà qualcuno a dire che non è vero e ci risaremo da capo.

Almeno si arriverà ad una conclusione una volta per tutte.

Re: Raccomandata fuori misura

vobr — Tue, 11 Sep 2012 06:27:48 GMT

"Per semplificare ancora di più la scelta abbiamo rivisto le vecchie e complicate differenze fra lettere, biglietti postali, fatture commerciali, carte manoscritte, cartoline,stampe non periodiche, cedole, campioni di merce, pacchi ecc., riconducendole a due

sole categorie, in base alle dimensioni e al peso delle spedizioni, indipendentemente dal contenuto.

Ciò comporta un’unica e semplice suddivisione fra:

CORRISPONDENZA PACCO ORDINARIO

Peso Fino a 2 kg Peso Fino a 20 kg

Spessore Fino a 5 cm Lunghezza Fino a 100 cm

Dimensioni Fino a 25 x 35,3 cm Lunghezza + giro massimo

misurato nel senso diverso

dalla lunghezza Fino a 200 cm"

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

"Il modo sicuro e certificato per spedire corrispondenza fino a 2 kg.

E’ possibile spedire tutto ciò che non ricade nei divieti stabiliti dalla vigente normativa. Non è consentito spedire denaro, oggetti preziosi, carte di valore esigibili al portatore, nonché oggetti che possano cagionare danno o possano costituire pericolo per le persone o per le cose."

trovare o anche semplicemente conoscere certe regole è difficilissimo in via ufficiale (provate a chiederlo all call center!)

Re: Raccomandata fuori misura

moriadellevacche — Tue, 11 Sep 2012 06:57:53 GMT

Il punto focale, almeno per la raccomandata è questo:

"E’ possibile spedire tutto ciò che non ricade nei divieti stabiliti dalla vigente normativa."

Parrebbe quindi che la raccomandata sia di recente divenuta idonea (sono certo che in precedenza le condizioni generali del servizio Raccomandata limitassero gli invii al solo materiale cartaceo) anche all'invio di piccoli oggetti.

Resta secondo me preferibile l'Assicurata.

Quindi mi scuso per il mancato aggiornamento :_| del database.

Grazie Vobr!

Re: Raccomandata fuori misura

vobr — Tue, 11 Sep 2012 10:09:24 GMT

"(sono certo che in precedenza le condizioni generali del servizio Raccomandata limitassero gli invii al solo materiale cartaceo)"

E' sempre stato così!

Soltanto la cattiva informazione - interessata - fornita da PI ha fatto si che la parola dello sportellista divenisse "legge" per tanti sprovveduti utilizzatori, intesi come persone che utilizzano occasionalmente taluni servizi e non hanno alcuna possibilità di approfondire certi temi.

Non addentratevi nei meandri dei regolamenti e della legislazione; vi basti questo:

Art. 15.

La libertà e la segretezza della corrispondenza e di ogni altra forma di comunicazione sono inviolabili.

La loro limitazione può avvenire soltanto per atto motivato dell'Autorità giudiziaria con le garanzie stabilite dalla legge.

Fino a nuova legislazione - che non avverrà nei brevi tempi che ci sono concessile lettere raccomandate sono "corrispondenza" inviolabile.

Ancora una volta, esclusivamente per gli "appassionati" del settore, esorto alla consultazione del manuale della Posta Lettere consultabile anche online sul sito dell'UPU

Saluti

Re: Raccomandata fuori misura

vobr — Tue, 11 Sep 2012 10:24:26 GMT

Système de classification du courrier (Conv., art. 12.3; Règl., art. RL 120)

1 Basé sur la vitesse de traitement des envois(

Re: Raccomandata fuori misura

vobr — Tue, 11 Sep 2012 10:28:30 GMT

Scusate la mia incapacità ad utilizzare il forum...

Riferito all'Italia, notate il punto 2:

Système de classification du courrier (Conv., art. 12.3; Règl., art. RL 120)

1 Basé sur la vitesse de traitement des envois

(Règl., art. RL 120.2): Oui

1.1 Envois prioritaires ou non prioritaires, qui ne contiennent pas

de livres et de brochures, et pesant jusqu'à 5 kilogrammes

(Règl., art. RL 121.1.1 et 121.1.1.1). Admis ou non: Non

2 Basé sur le contenu des envois (Règl., art. RL 120.3): Non

2.1 Lettres et petits paquets, pesant jusqu’à 5 kilogrammes

(Règl., art. RL 121.1.2.1). Admis ou non à l'expédition

et à la réception: Non

2.2 Imprimés, pesant jusqu’à 5 kilogrammes

(Règl., art. RL 121.1.2.2). Admis ou non à l'expédition,

l'admission à la réception étant obligatoire: Non

Re: Raccomandata fuori misura

gagliaudo3 — Tue, 11 Sep 2012 20:43:17 GMT

Mi associo al "grazie" di moria

Re: Raccomandata fuori misura

vobr — Thu, 27 Sep 2012 11:09:45 GMT

Salve!

Dispositions spéciales – Traitement des envois acceptés à tort

28.1 Dans la négative, livraison aux

destinataires des colis acceptés à tort Non

28.2 Décision au cas par cas du mode de

Leggendo questo intervento, dove si tratta degli invii non conformi accettati allo sportello, mi erano venuti alcuni dubbi e non mi ero permesso di commentare.

Ho cercato di informarmi ed il massimo che ho trovato - di scritto naturalmente - è stato questo:

traitement Oui

Dove, molto prosaicamente si dice che..... possono fare come vogliono!

Naturalmente queste regole sono specificatamente riferite al Pacco Ordinario.

Per i prodotti espressi ho trovato soltanto chiacchiere, ma non è detto che non valgano le stesse regole.

Saluti

Re: Raccomandata fuori misura

vobr — Thu, 27 Sep 2012 11:11:24 GMT

Nulla da fare, la "tecnica" dei forum non è per me!

Mi scuso e magari riprovo stasera

Re: Raccomandata fuori misura

vobr — Thu, 27 Sep 2012 15:38:03 GMT

Salve!

Leggendo questo intervento (7), dove si tratta degli invii non conformi (pacchi, per la corrispondenza avevo già spiegato) accettati per errore dell' addetto allo sportello, mi erano venuti alcuni dubbi e non mi ero permesso di commentare.

Ho cercato di informarmi ed il massimo che ho trovato - di scritto naturalmente - è stato questo:

Dispositions spéciales – Traitement des envois acceptés à tort

28 Renvoi des colis aux expéditeurs Non

28.1 Dans la négative, livraison aux

destinataires des colis acceptés à tort Non

28.2 Décision au cas par cas

du mode detraitement Oui

Dove, molto prosaicamente si dice che..... possono fare come vogliono!

Naturalmente queste regole sono specificatamente riferite al Pacco Ordinario.

Per i prodotti espressi ho trovato soltanto chiacchiere, ma non è detto che non valgano le stesse regole ma in ogni caso sono soggette alla trattativa tra le parti.

Spero sia leggibile

Saluti