discussione Re: Come si fa a vendere così ? in Forum monete e numismatica in genere

Come si fa a vendere così ?

alessandro6125 — Sat, 02 Oct 2010 11:05:28 GMT

Per la miseria, è proprio vero, eBay è finito, ma come si fa ? non è possibile che si sia arrivati a questo punto.....

Metto all'asta 2 monete, asta di 7 giorni, premetto che sono 2 monete non comuni e in ottima conservazione, parto da 0,99 cent, in 3 giorni neanche uno straccio di offerta, circa 40 utenti in totale le tengono d'occhio ma nessuno si azzarda ad offrire un euro, ma che credono che all'ultimo secondo offrono un euro e se le aggiudicano ??? Capisco il momento, capisco che uno cerchi di risparmiare e capisco anche che non essendo un venditore professionale qualcuno possa avere delle perplessità, però prima non era così, io ho venduto fior di monete e non ho mai avuto problemi con nessuno, purtroppo si è venuto a creare un malcostume che secondo me è altamente deleterio al sistema, anche noi collezionisti privati abbiamo a volte bisogno di vendere, non si può solo comprare, se non vendo non compro e con questo stato di cose il sistema va a rotoli.

Vi prego di non venirmi a dire che ci sono altre opzioni per vendere, tipo compralo subito o fai una proposta, vi ricordo che eBay nasce prevalentemente come sito di aste pubbliche e questo dovrebbe rimanere! con il compralo subito le possibilità di vendita sono ridotte al lumicino, e con le proposte di acquisto sei costretto a subire offerte che a dir poco sono offensive.

In ogni caso il bello della cosa era quella sorta di suspance che si veniva a creare, ora è tutto appiattito e senza emozioni, tanto vale recarsi in un negozio di numismatica e acquistare li.

Vi prego inoltre di non considerare questo mio intervento come spamm, gli spamm sono ben altra cosa, ho solo 2 monete in vendita e non ricevendo offerte durante le prossime 24 ore sarò costretto a chiudere le aste.

Aspettando di essere smentito...

cordialmente Ale.

Re: Come si fa a vendere così ?

faboulos1980 — Sat, 02 Oct 2010 12:40:47 GMT

Buongiorno,

capisco lo sconforto ma garantisco che le monete verranno vendute ad un giusto valore,40 utenti in osservazione sono una grossa garanzia.

A mio avviso può stare tranquillo.

Re: Come si fa a vendere così ?

cembruno5500 — Sat, 02 Oct 2010 13:00:27 GMT

Capisco perfettamente Alessandro, oramai questo problema è sulla bocca di tutti i venditori, professionali o meno, penso che sia il momento di mettere le monete al caldo, aspettando tempi migliori. La gente pensa di aggiudicarsi a pochi euro monete di tutt' altro costo e valore, mi capita quotidiamente, una moneta da circa 500 euro volevano portarsela a casa per 180, chiaramente è rimasta dov' era.

Se si mette una base d' asta ad una moneta del genere, di questi tempi, vengono solamente a vederla, ma di offerte, nisba.

L' unica cosa è pazientare e vedere cosa succederà.

Re: Come si fa a vendere così ?

alessandro6125 — Sat, 02 Oct 2010 16:36:06 GMT

@ faboulos

Grazie per la risposta e per l'offerta ti assicuro però che 40 utenti che osservano un'oggetto non sono assolutamente una garanzia di vendita, è successo moltissime volte (per lo meno a me) che nonostante ci siano stati moltissimi utenti in osservazione, alla fine il prezzo di vendita sia rimasto pressochè identico a quello del giorno prima, evidentemente c'è un sacco di gente curiosa, oppure c'è chi ha monete simili e vuol solo vedere quanto potrebbe realizzare da un eventuale vendita. comunque non è assolutamente per piangere, il mio disappunto nasce dal fatto che i bei tempi sono finiti, prima si lottava per accaparrarsi una moneta, e questo mi piaceva, ora è tutto quasi pianificato, e francamente non mi da più il gusto di una volta.

Re: Come si fa a vendere così ?

alessandro6125 — Sat, 02 Oct 2010 16:58:17 GMT

@cembruno

Ciao Bruno, hai perfettmente ragione, certo che vendere a 180 ciò che vale 500........... mettere una moneta all'asta comporta dei rischi, ma devono essere rischi calcolati, si possono rimettere 50 euro, 70, 80, ma non di più, circa tre anni fa feci notare questo problema (ancora agli inizi) su questo forum, me ne dissero di tutti i colori:" Che vuoi la botte piena e la moglie ubriaca?" "Se non vuoi rischi metti il compralo subito" " Metti un prezzo di riserva e non rompere le scatole" beh io avevo già subdorato questo problema, ma evidentemente all'epoca è stato sottovalutato dai più.

Andiamo avanti e come dici tu vediamo cosa succede, certo che le mie monete non le regalo, posso rimetterci qualcosa, ma fino ad un certo punto.

Ciao Ale.

Re: Come si fa a vendere così ?

paolino_ragehard — Sat, 02 Oct 2010 17:59:48 GMT

Guarda, voglio parlare francamente, come credo sia mio solito. Ebay per diversi anni ha proliferato grazie alle aste a partenza 1 Euro che tanto arrivavano al prezzo voluto senza problemi. I tempi sono cambiati, può essere brutto o spiacevole ma bisogna prenderlo come un dato di fatto. Ebay non è un parco giochi, non è che si debba pretendere l'emozione dell'asta che sale, sale fino ad arrivare al prezzo pieno o anche di più, se il mercato oggi non lo consente. Quello era un piacevole bonus che offriva ebay, ma se si ha paura di non fare il prezzo voluto non credo che il metodo sia piangere sul passato, bensì prendere le dovute precauzioni. Ebay sta offrendo tariffe d'inserzioni gratuite, fino a fine d'anno. Mi chiedo: perchè non sfruttarle se si ha paura di non prendere il prezzo voluto? Io non vendo più a partenza bassa ormai da 2/3 anni, metto tutto al prezzo che voglio fare. A volte vendo subito, altre ci metto 2 o 3 settimane, altre ancora la roba mi gira per mesi. Ma per me non è un problema, se il prezzo è giusto il materiale presto o tardi va via, quello che è rimasto è perchè l'avevo pagato troppo io.

Re: Come si fa a vendere così ?

paolino_ragehard — Sat, 02 Oct 2010 18:04:28 GMT

E poi, posso essere sincero sino in fondo? Ho visto le tue aste, con foto così piccole faccio davvero fatica a comprendere se siano SPL o semplici BB. Ma perchè non inserire foto grandi con le quali sia possibile valutare la conservazione da soli? Il sistema di immagini di ebay non lo consente, ma basta appoggiarsi ad un sito esterno. Per il resto, mancano ancora 4 gg abbondanti, mi sembra un pò prestino per fasciarsi la testa....

Re: Come si fa a vendere così ?

alessandro6125 — Sat, 02 Oct 2010 19:02:14 GMT

Scusa Paolino, come fai a dire che le foto sono piccole?

se vedi bene l'inserzione c'è l'opzione " ingrandisci" fatto questo se non sei soddisfatto metti la foto al 200/250% e la vedi grande come lo schermo del tuo pc.

Io non mi fascio la testa, ci mancherebbe altro, ho solamente evidenziato un fatto che purtroppo si sta verificando, oltretutto forse non hai capito il senso del mio sfogo, io non voglio guadagnare a tutti i costi, ho detto che sono anche disposto a rimetterci, ma a tutto c'è un limite, quello che mi dispiace è che nonostante ci siano numerosi utenti che osservano una moneta nessuno si azzarda a fare un offerta, e questo mi fa pensare che qualcuno possa credere di accaparrarsela per un pezzo di pane.

Naturalmente questo è il mio pensiero, tu sei liberissimo di non condividerlo, però mi farebbe piacere che capissi almeno quello che voglio dire.

Ciao.

Re: Come si fa a vendere così ?

incuso — Sat, 02 Oct 2010 19:59:33 GMT

In effetti le foto sono piccole. Probabilmente sarebbe già stato ragionevole scontornarle riempendo l'immagine con la moneta.

Re: Come si fa a vendere così ?

alessandro6125 — Sat, 02 Oct 2010 23:36:27 GMT

Scusa non capisco, ma se ingrandisci l'immagine dell'inserzione e poi vai sulla funzione " regola livello di zoom" e lo imposti al 200% dovresti vedere l'immagine grande quasi come lo schermo del tuo pc.

Non capisco come mai dite che le foto sono piccole.

Re: Come si fa a vendere così ?

paolino_ragehard — Sun, 03 Oct 2010 14:08:07 GMT

Scusami, ma se tu ingrandisci anche al 1000%, la risoluzione quella rimane. Ingrandendo artificialmente l'immagine oltre quella che è la sua risoluzione di partenza, questa sgrana, e i dettagli non sono più percepibili di quanto non siano a grandezza normale.

Per quanto riguarda gli osservatori della moneta, devi capire che un buon 70% la mette in osservazione più per curiosità che per reale interesse. Basarsi sugli osservanti poi è sviante, perchè chi ha intenzione di offrire molto prima dello scadere non mette nemmeno l'asta in osservazione, ma offre direttamente. Gli osservanti sono o curiosi che vogliono solo vedere come evolve l'asta, oppure interessati che però offriranno solo negli ultimi istanti. E non è detto che offrano agli ultimi istanti perchè vogliono prendere la moneta a 2 Euro: semplicemente non si preoccupano minimamente di come evolve l'asta e lasciano la loro offerta per il finale, in modo da non logorarsi in rilanci e controrilanci che farebbero solo salire il prezzo.

Re: Come si fa a vendere così ?

alessandro6125 — Sun, 03 Oct 2010 16:17:29 GMT

Carissimo Paolino, ti stimo e ti apprezzo molto per i tuoi interventi sempre precisi, pacati e altamente competenti, però permettimi di dire che in questo caso non stai dicendo niente di nuovo, in pratica hai confermato quanto da me espresso precedentemente.

Ho capito perfettamente l'andamento che ha preso ebay in questo ultimo periodo (2/3 anni) ed ho solamente detto che mi dispiace perchè prima non era così e comprare e vendere era tutta un altra cosa.

Per quanto riguarda gli osservatori so benissimo che un buon 70% mette in osservazione solo per curiosità, tantè vero che rispondendo al primo utente intervenuto su questo tread ho detto che tanti utenti che osservano non sono assolutamente una garanzia di vendita.

Per le foto, naturale che se esageri con l'ingrandimento artificiale queste perdono in risoluzione, però se zummi al 150/200% si vedono ancora molto bene e si prestano ad un giudizio pressochè fedele all'immagine originaria, d'altra parte ad eccezzione di pochissimi artisti, non riscontro su ebay grandi fotografi di monete, un altro e non ultimo aspetto da prendere in considerazione sono i feedback, tutti si affannano e si preoccupano affinchè ricevino giudizi positivi, quindi a qualcosa serviranno non credi ?

Ciao.

Re: Come si fa a vendere così ?

paolino_ragehard — Sun, 03 Oct 2010 17:54:02 GMT

Non è questione di feedback, se si mette una fotografia e giustamente si lascia la valutazione all'utente tramite l'osservazione della foto stessa, bisogna poi anche inserire foto che mostrino pure i peli del naso del re. Personalmente dalla foto io non riesco a capire la conservazione precisa della moneta. Magari sono io che ci vedo poco, ma questa è la mia percezione. Non credo nemmeno che sia questione di saper fare o meno le foto, sono abbastanza convinto che la foto originale che hai fatto sia molto più risolutiva di quella che appare, solo che ebay pone un limite ai Kb della foto in asta, riducendone quindi grandezza e risoluzione al momento del caricamento. Per questo bisognerebbe sempre caricare la foto su un sito esterno e linkarla nell'asta, per poter sfruttare tutta la risoluzione possibile.

Per quanto riguarda il resto del discorso ti dico che frequento ebay dal 2003, ma io tutte ste aste che arrivavano a prezzo pieno con due giorni di anticipo io francamente non le ricordo. Anche 5 o 6 anni fa le aste si svolgevano per la maggior parte nell'ultimo giorno e negli ultimi istanti dell'asta. Non per niente ho fatto un sacco di affari su ebay in quegli anni, mentre adesso se ne fanno davvero molto pochi.

-- Modificato da paolino_ragehard alle 03.10.2010 19:55

Re: Come si fa a vendere così ?

enricociferri — Mon, 04 Oct 2010 09:15:13 GMT

Concordo con entrambe le constatazioni, quella di Alessandro e Paolino, per rilevare che:

1) il "mercato" attualmente si è spostato prevalentemente verso le case d'aste (soprattutto per un certo tipo di monete)

2) ebay ha esaurito lo slancio iniziale

3) bisogna cogliere l'attimo delle offerte gratuite

perchè:

1) ebay ha rappresentato un "facile" mercato dove purtroppo i falsi hanno "devastato" le vendite

2) gli affari iniziali, sono diminuiti, anche perchè i venditori ORA sono tutti "furbi"

3) il compratore deve capire che se va a comprare presso una casa d'asta si trova accollato all'acquisto della moneta "SICURA" spese del 15% di commisione di vendita più varie. Appriofittare delle offerte gratuite significa mettere in vendita al proprio prezzo "giusto" e far comunque risparmiare qualcosa all'acquirente che rincorre quella moneta (rispetto all'acquisto fatto presso una casa d'asta). Ovviamente le garanzie che uno dà se le deve conquistare sul campo.

Re: Come si fa a vendere così ?

alessandro6125 — Mon, 04 Oct 2010 22:26:59 GMT

Rileggendo le discussioni precedenti mi sembra di capire che alla fine parliamo la stessa lingua, ognuno ha espresso le proprie opinioni a suo modo ma il concetto è sostanzialmente lo stesso, unico punto in cui non sono daccordo con paolino è la questione delle foto, forse ha ragione lui, non so, io comunque sono andato a rivedere le immagini delle mie foto e francamente pur non avendo la sua competenza in materia, riesco a capire perfettamente lo stato di conservazione delle monete, chissà, forse perchè le conosco e le ho in casa.

In ogni caso vi ringrazio per i vostri interventi, da gente come voi ho tanto da imparare e non voglio di certo polemizzare.

Un saluto a tutti Ale.

Re: Come si fa a vendere così ?

incuso — Tue, 05 Oct 2010 08:13:37 GMT

Questa è un pezzo di una delle tue immagine semplicemente ingrandita:

L'ho ingrandita per farti notare quanto poco si vedano i dettagli e per far risaltare i singoli punti. Uno di quei punti corrisponde circa ad 1/10 di millimetro nel caso specifico. L'occhio umanoè in grado di vedere oltre ad 1/100 di millimetro. Quindi è matematico che le tue immagini fanno vedere un decimo di quanto puoi vedere con la moneta in mano (senza lenti). Inoltre le immagini in formato JPG sono anche degradate già di loro...

Re: Come si fa a vendere così ?

incuso — Tue, 05 Oct 2010 08:14:20 GMT

Reincollo il testo visto che nel messaggio precedente non si vede:

Re: Come si fa a vendere così ?

alessandro6125 — Tue, 05 Oct 2010 19:48:47 GMT

@ incuso

Tanto di cappello per tutte le tue teorie sull'occhio umano e le sue peculiarità, dico solo che lo sgorbio che hai postato non è altro che una mastodontica estremizzazione di ciò che affermi essere la mia moneta,

detto ciò, per osservare in questo forum ciò di cui

stiamo parlando, basta che clicchi sul triangolino alla sinistra della pinzetta fermadocumenti, ti apparirà una scritta, in questo caso 2 Lire impero, cliccando sulla scritta, come per magia ti apparirà la moneta ingrandita e nitida, inoltre se desideri ingrandirla ulteriormente hai la possibilità di farlo zummando sulla foto.

Credo che a questo punto le chiacchiere stanno a zero.

Grazie Ale.

Re: Come si fa a vendere così ?

incuso — Tue, 05 Oct 2010 20:15:30 GMT

Quella che ho ingrandito è l'immagine presente sulla tua asta. Attenzione non quella che si vede nella pagina dell'asta ma proprio quella che si vede cliccando su "Ingrandisci".

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270642065437

Immagine 500x375 in cui la moneta occupa circa 290 punti, ovvero troppo poco per una moneta che ha un diametro di circa 29 mm.

Quella che hai messo qui sul forum viceversa ha un'eccellente risoluzione (2272x1704), basterebbe molto meno.

Grazie del miniripasso di informatica.

Re: Come si fa a vendere così ?

alessandro6125 — Tue, 05 Oct 2010 20:31:48 GMT

Non lo so, forse parliamo 2 lingue diverse, che significa

"Quella che ho ingrandito è l'immagine presente sulla tua asta. Attenzione non quella che si vede nella pagina dell'asta ma proprio quella che si vede cliccando su "ingrandisci"

La foto che si vede nelle mie inserzioni è la stessa medesima foto che ho postato nel forum, proviene dalla stessa cartella, e se la ingrandisci si vede benissimo e non come (non so per quale motivo) la vuoi far apparire tu.

Di sicuro non avrò le tue nozioni tecniche , il fatto è che ho sempre fatto foto di questo tipo e non ho avuto mai problemi con i miei acquirenti, rimaniamo ognuno nelle nostre convinzioni e lasciamo le cose come stanno, grazie.