in data 24-08-2005 12:43
in data 06-01-2006 15:59
in data 13-01-2006 01:27
in data 16-01-2006 16:15
in data 16-01-2006 16:19
Ciao a tutti.
Pur con account da molto tempo, e' assai poco che effettuo
transazioni.
Ciononostante, vorrei dire due parole sul "divieto" di
utilizzare ricarica PostePay.
Quello che piu' mi colpisce e' una certa tendenza dei
detrattori di questo metodo ad asserire cose assolutamente
false, e non capisco se la cosa avviene volutamente oppure
per ignoranza (absit iniuria verbis: ignoranza = non
conoscenza).
Certo il messaggio che lo staff EBay ci ha mandato mi fa
pensare:
"Ti ricordiamo che la ricarica di una carta prepagata,
"come Postepay, Kalibra ecc... non è un metodo di
"pagamento sicuro perché:
"
" * non consente di rintracciare con certezza le
" generalità di chi effettua e riceve il pagamento
Falso. Entrambe le parti sono identificate a mezzo CI da
un operatore di Poste Italiane. La sicurezza e' identica
che in banca o per altre transazioni (vaglia postale). Se
uno si presenta con un documento falso, lo fa anche
ritirando il vaglia o aprendo un conto corrente.
" * non permette agli acquirenti di usufruire dei
" Programmi di protezione eBay
In altro post ho erronamente sostenuto che questo
programma e' accessibile solo tramite PayPal. Non e'
vero, ma i limiti sono tali che la protezione mi
sembra minima: 28 EUR trattenuti in ogni caso, 202 EUR
rimborso massimo, spese di spedizione non comprese,
limite a 3 rimborsi in 6 mesi, ecc.
Certo EBay non e' in alcun modo obbligata a rendere
questo servizio, e puo' decidere di non coprire gli
acquisti effettuati a 1/2 ricarica. Sara' poi l'utente
a scegliere cosa preferisce, se avere la possibilita'
di un parziale rimborso o meno.
" * rende pubblici i tuoi dati che possono essere
" utilizzati a scopo fraudolento
Falso. L'unico dato che viene trasmesso e' il numero
di carta. Non la scadenza, non il PIN, non il codice
di sicurezza. Il numero da solo non e' particolarmente
riservato, basti infatti pensare che TUTTI gli esercenti
presso i quali si fanno acquisti tramite carta di credito
hanno questo numero. Sto parlando di acquisti ordinari,
non online. Verificate le ricevute che firmate per credere.
Pertanto, chi vi dice che TUTTI gli esercenti ai
quali avete dato la carta di credito per effettuare un
pagamento debbano per forza essere piu' onesti di un
acquirente EBay? Ricordate i casi di carte di credito e
debito clonate in "normali" negozi?
Vediamo pertanto chi non e' garantito secondo EBay:
- venditore: con qualunque pagamento, il venditore di
solito spedisce la merce solo ad accredito verificato.
Di tutti i mezzi di pagamento, l'unico che non da' la
certezza dell'accredito e' PayPal e non la PostePay.
Infatti solo con PayPal l'accredito puo' essere
stornato.
Il venditore che accetta PostePay, pertanto, non ha
problemi di sicurezza della transazione.
- acquirente: i rischi per l'acquirente sono sempre
sostanzialmente due: merce non conforme, merce non
inviata. In nessun caso il pagamento con PostePay
aggrava questi rischi, in quanto come abbiamo gia'
detto l'acquirente ha in mano un bell'attestato della
ricarica effettuata, che ha lo stesso valore e presenta
lo stesso rischio del bonifico bancario.
Non solo il messaggio di EBay consiste di due
affermazioni false, come sopra spiegato. Anche il
messaggio iniziale di questo 3d e' un lampante esempio di
FUD:
" Conoscendo il numero della carta e il nome
" dell’intestatario, colui che effettua la
" ricarica/pagamento può:
"
" 1. usare i dati della carta per fare acquisti non
" autorizzati
Mi piacerebbe sapere dove, senza un PIN, senza una firma,
senza una data di scadenza. E soprattutto che differenza
c'e' con le normali transazioni di carta di credito negli
esercizi commerciali.
" usare i dati della carta per effettuare altre attività
" fraudolente online (es. registrazione a siti illegali,
" apertura non autorizzata di conti, etc)
Altra frase ad effetto, del tutto avulsa dalla realta',
ma che fa molta paura: registrazione a siti illegali!
Omammamia! Ancora, se uno teme questo NON DEVE usare una
carta di credito in assoluto, nulla a che vedere con una
PostePay.
Apertura non autorizzata di conti? Ma quando mai basta un
NUMERO di carta?
" Chi invia denaro tramite ricarica di una carta
" pre-pagata di una persona sconosciuta non può avere la
" certezza dell’effettiva identità del beneficiario della
" ricarica
Allo stesso modo di chi fa un bonifico bancario, o di chi
spedisce un vaglia: se chi si presenta al ritiro ha un
documento falso, questo non attiene alla carta PostePay.
Anzi, con la ricarica PostePay ho una transazione firmata
da un Ente di diritto pubblico, che *certifica* il
ricevente. Se ha sbagliato la sua identificazione, ne
risponde.
" Infatti le carte pre-pagate vengono in alcuni casi
" emesse con controlli sull’identità del titolare
" lacunosi e superficiali.
Siamo ai limiti della querela. Si sta accusando un
incaricato di pubblico servizio di omissione di atti di
ufficio.
Mi lasciano perplesso anche affermazioni come queste:
" .ma NON deve essere usata per "ricaricare" : LO STESSO
" regolamento stesso della PostePay NON LO PREVEDE .......
Invece lo prevede espressamente, anzi e' uno dei punti
piu' pubblicizzati. Possibile che non si sappia?
Oppure, in un caso di merce contraffatta ricevuta:
" Non ti rimane che mangiare il boccone amaro a
" RINGRAZIARE I SAPIENTONI CHE CONSIGLIANO A TUTTI DI
" USARE CON GRANDE TRANQUILLITA' LA POSTEPAY
(maiuscolo nell'originale) E cosa c'entra la PostePay?
Perche', se pagava con vaglia o con bonifico la merce
si trasformava magicamente? Ok, il programma di
protezione: la merce era stata pagata
E ancora:
" la ricarica a mezzo PostePay NON ti attribuisce
" alcuna ricevuta che può considerarsi un valido titolo
" di avvenuto pagamento per un determinato bene .....
Ma stiamo scherzando? Poste Italiane spa - come tutte
le banche per ogni loro operazione - rilascia regolarmente
una contabile firmata e timbrata, con data, ora, importo,
generalita' del debitore e del creditore.
Lotary:
" PostePay non prevede come transazione valida, la
" ricarica ad una terza persona; di conseguenza non ci
" sono ricevute o altro che possa testimoniare l'avvenuto
" pagamento. Questa è stata la risposta che ho avuto, da
" un operatore delle poste
Per fortuna la disinformazione di un operatore non
modifica la realta'. Vai in un qualunque ufficio postale,
fatti consegnare il CONTRATTO PostePay, e leggi che
la ricarica puo' essere effettuata da chiunque.
Poi fai una ricarica sulla PostePay di tua moglie, e
vedrai che ti sara' rilasciata regolare ricevuta, che
indica nome e cognome di entrambi (ricaricante e
ricaricato).
Da ultimo, una nota sul "vietare" i pagamenti con mezzi
vari. Contesto la facolta' di EBay di limitare la liberta'
contrattuale di terze persone, checche' ne dica il
regolamento. Ricordo che non siamo in un Paese di Common
Law, abbiamo un Codice Civile.
Buona giornata a tutti
in data 25-01-2006 16:51
in data 28-01-2006 17:42
in data 29-01-2006 23:09
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in data 14-02-2006 13:37