Rischi sull'utilizzo di carte pre-pagate per inviare e ricevere pagamenti

[matteo@ebay.com]

A seguito di casi di frode a danno di venditori ed acquirenti, verificatisi negli ultimi mesi, eBay ricorda ancora una volta di evitare assolutamente l’utilizzo della ricarica di carte pre-pagate (Postepay, Kalibra, Vodafone Cash Card, etc) per ricevere pagamenti per acquisti su eBay e ricorda che le transazioni pagate tramite ricarica di tali carte pre-pagate, NON sono coperte dai Programmi di Protezione eBay.

Le Forze dell’Ordine, con le quali eBay collabora quotidianamente, hanno massima allerta su questo utilizzo improprio della carte pre-pagate (trasferimento di denaro tramite ricarica tra sconosciuti) che si presta facilmente alla costruzione di schemi criminosi, su Internet e altrove.


Ricevere ed effettuare pagamenti tra sconosciuti tramite la ricarica di carte pre-pagate espone infatti a gravi rischi sia chi invia, sia chi riceve il denaro. Per poter ricevere un pagamento tramite ricarica di una carta pre-pagata infatti, è necessario comunicare ad uno sconosciuto il proprio numero di carta e altri dati personali.

Rischi per chi riceve denaro:

Conoscendo il numero della carta e il nome dell’intestatario, colui che effettua la ricarica/pagamento può:

1. usare i dati della carta per fare acquisti non autorizzati


2. usare i dati della carta per effettuare altre attività fraudolente online (es. registrazione a siti illegali, apertura non autorizzata di conti, etc)

Rischi per chi invia denaro:

Chi invia denaro tramite ricarica di una carta pre-pagata di una persona sconosciuta non può avere la certezza dell’effettiva identità del beneficiario della ricarica, quindi è facilmente esposto alla possibilità di perdere il proprio denaro.
Infatti le carte pre-pagate vengono in alcuni casi emesse con controlli sull’identità del titolare lacunosi e superficiali.

Se desideri avere ulteriori informazioni:
http://pages.ebay.it/sicurezza/acquisti/carte_prepagate.html

eBay raccomanda caldamente a tutta la sua Community di utenti per la propria tranquillità, di utilizzare sempre e solo strumenti sicuri per effettuare e ricevere pagamenti, dove chi invia e riceve denaro sono identificati e protetti (bonifico bancario e postale, vaglia postale, etc). Maggiori informazioni nella Guida ai Pagamenti.

Il Team Regolamento e Sicurezza di eBay Italia

[lamiapenna]

Ultimamente crescono sempre più i venditori che utilizzano questo metodo assurdo della postapay. Personalmente evito proprio di comprare da questi signori che vorrebbero obbligarmi a recarmi in banca e a pagare una commissione quando potrei tranquillamente pagare senza commissione da casa tramite bonifico o carta di credito, ma quello che mi chiedo, è "non sarebbe incredibilmente più semplice se ebay cancellasse su segnalazione queste vendite, e dopo un paio di tentativi cancellasse anche l'utente?".

/Carlo

[dragoz73]

Caro la miapenna

Se hai una PostePay non c'è bisogno che ti rechi in banca...e manco alla posta a dire il vero...infatti se ti fai una PostePay anche tu puoi operare stando comodamente seduto davanti al tuo PC...

Io sono favorevole alla PostePay.
Intendiamoci: per l'acquirente che paga
ricaricando una PostePay, in effetti non c'è alcuna garanzia che gli venga
spedito l'oggetto...ma neanche con un vaglia postale o un bonifico bancario c'è....per lo meno per i piccoli importi, il rischio c'è sempre, e sarà subito spiegato da cosa deriva...

Allora: se io spedisco un vaglia postale di 25,00 euro per pagare ad esempio un gioco della X-Box, non
ho alcuna tutela.....o ti fidi del venditore o non c'è nulla da fare!!!! Quei 25 euro non li rivedrai più !!!
Infatti il ricorso ad ebay ha senso solo se ciò che hai pagato raggiunge almeno una certa cifra...

Infatti ci sono 28,00 euro che ebay si trattiene come costi di elaborazione del ricorso,
leggi qua :

http://pages.ebay.it/help/tp/esppp-coverage-eligibility.html

Quindi se pago con un legittimo vaglia postale (o altro mezzo di pagamento ritenuto valido da ebay) 28,00 euro per un oggetto qualsiasi, se il venditore non è onesto, mi tocca prendermi il bidone e stare zitto ugualmente....postepay o non postepay, perchè cosa ricorro a fare se comunque 28,00 euro se li trattiene ebay ???
...e allora, io dico, magari per i piccoli importi (e su ebay le transazioni fino a 20-30 euro sono migliaia)potevano pure consentirla, 'sta PostePay no???

[kafirr]

Non capisco una cosa , se il pagamento PostePay e' vietato perche' ,in questo momento, facendo una query mi escono " 93784 inserzioni trovate per postepay " ?

E' un divieto serio o e' solo un incentivare l'uso di PayPal ? ( che peraltro io come compratore preferisco ! )

[ps155]

Ciao a tutti.



Pur con account da molto tempo, e' assai poco che effettuo

transazioni.



Ciononostante, vorrei dire due parole sul "divieto" di 

utilizzare ricarica PostePay.



Quello che piu' mi colpisce e' una certa tendenza dei 

detrattori di questo metodo ad asserire cose assolutamente

false, e non capisco se la cosa avviene volutamente oppure

per ignoranza (absit iniuria verbis: ignoranza = non 

conoscenza).



Certo il messaggio che lo staff EBay ci ha mandato mi fa 

pensare:



"Ti ricordiamo che la ricarica di una carta prepagata,

"come Postepay, Kalibra ecc... non è un metodo di 

"pagamento sicuro perché:

"

"    * non consente di rintracciare con certezza le 

" generalità di chi effettua e riceve il pagamento



Falso. Entrambe le parti sono identificate a mezzo CI da 

un operatore di Poste Italiane. La sicurezza e' identica 

che in banca o per altre transazioni (vaglia postale). Se 

uno  si presenta con un documento falso, lo fa anche 

ritirando il vaglia o aprendo un conto corrente.



"    * non permette agli acquirenti di usufruire dei 

" Programmi di protezione eBay



In altro post ho erronamente sostenuto che questo 

programma e' accessibile solo tramite PayPal. Non e'

vero, ma i limiti sono tali che la protezione mi

sembra minima: 28 EUR trattenuti in ogni caso, 202 EUR

rimborso massimo, spese di spedizione non comprese,

limite a 3 rimborsi in 6 mesi, ecc.



Certo EBay non e' in alcun modo obbligata a rendere

questo servizio, e puo' decidere di non coprire gli

acquisti effettuati a 1/2 ricarica. Sara' poi l'utente

a scegliere cosa preferisce, se avere la possibilita'

di un parziale rimborso o meno.



"    * rende pubblici i tuoi dati che possono essere

"  utilizzati a scopo fraudolento



Falso. L'unico dato che viene trasmesso e' il numero

di carta. Non la scadenza, non il PIN, non il codice

di sicurezza. Il numero da solo non e' particolarmente

riservato, basti infatti pensare che TUTTI gli esercenti

presso i quali si fanno acquisti tramite carta di credito

hanno questo numero. Sto parlando di acquisti ordinari,

non online. Verificate le ricevute che firmate per credere.



Pertanto, chi vi dice che TUTTI gli esercenti ai

quali avete dato la carta di credito per effettuare un 

pagamento debbano per forza essere piu' onesti di un 

acquirente EBay? Ricordate i casi di carte di credito e 

debito clonate in "normali" negozi?



Vediamo pertanto chi non e' garantito secondo EBay:



- venditore: con qualunque pagamento, il venditore di

  solito spedisce la merce solo ad accredito verificato.

  Di tutti i mezzi di pagamento, l'unico che non da' la 

  certezza dell'accredito e' PayPal e non la PostePay. 



  Infatti solo con PayPal l'accredito puo' essere 

  stornato.



Il venditore che accetta PostePay, pertanto, non ha

problemi di sicurezza della transazione.



- acquirente: i rischi per l'acquirente sono sempre

  sostanzialmente due: merce non conforme, merce non 

  inviata. In nessun caso il pagamento con PostePay 

  aggrava questi rischi, in quanto come abbiamo gia'

  detto l'acquirente ha in mano un bell'attestato della 

  ricarica effettuata, che ha lo stesso valore e presenta

  lo stesso rischio del bonifico bancario.



Non solo il messaggio  di EBay consiste di due

affermazioni false, come sopra spiegato. Anche il 

messaggio iniziale di questo 3d e' un lampante esempio di 

FUD:



" Conoscendo il numero della carta e il nome

" dell’intestatario, colui che effettua la 

" ricarica/pagamento può:

"

"  1. usare i dati della carta per fare acquisti non 

" autorizzati



Mi piacerebbe sapere dove, senza un PIN, senza una firma, 

senza una data di scadenza. E soprattutto che differenza 

c'e' con le normali transazioni di carta di credito negli

esercizi commerciali.



" usare i dati della carta per effettuare altre attività 

" fraudolente online (es. registrazione a siti illegali,

" apertura non autorizzata di conti, etc)



Altra frase ad effetto, del tutto avulsa dalla realta',

ma che fa molta paura: registrazione a siti illegali! 

Omammamia! Ancora, se uno teme questo NON DEVE usare una 

carta di credito in assoluto, nulla a che vedere con una 

PostePay.



Apertura non autorizzata di conti? Ma quando mai basta un 

NUMERO di carta?



" Chi invia denaro tramite ricarica di una carta 

" pre-pagata di una persona sconosciuta non può avere la

" certezza dell’effettiva identità del beneficiario della 

" ricarica



Allo stesso modo di chi fa un bonifico bancario, o di chi

spedisce un vaglia: se chi si presenta al ritiro ha un 

documento falso, questo non attiene alla carta PostePay. 

Anzi, con la ricarica PostePay ho una transazione firmata 

da un Ente di diritto pubblico, che *certifica* il 

ricevente. Se ha sbagliato la sua identificazione, ne 

risponde.



" Infatti le carte pre-pagate vengono in alcuni casi 

" emesse con controlli sull’identità del titolare

" lacunosi e superficiali.



Siamo ai limiti della querela. Si sta accusando un

incaricato di pubblico servizio di omissione di atti di 

ufficio.



Mi lasciano perplesso anche affermazioni come queste:



" .ma NON deve essere usata per "ricaricare" : LO STESSO

" regolamento stesso della PostePay NON LO PREVEDE .......



Invece lo prevede espressamente, anzi e' uno dei punti 

piu' pubblicizzati. Possibile che non si sappia?



Oppure, in un caso di merce contraffatta ricevuta:



" Non ti rimane che mangiare il boccone amaro a 

" RINGRAZIARE I SAPIENTONI CHE CONSIGLIANO A TUTTI DI 

" USARE CON GRANDE TRANQUILLITA' LA POSTEPAY



(maiuscolo nell'originale) E cosa c'entra la PostePay?

Perche', se pagava con vaglia o con bonifico la merce

si trasformava magicamente? Ok, il programma di 

protezione: la merce era stata pagata 



E ancora:



" la ricarica a mezzo PostePay NON ti attribuisce 

" alcuna ricevuta che può considerarsi un valido titolo

" di avvenuto pagamento per un determinato bene .....



Ma stiamo scherzando? Poste Italiane spa - come tutte

le banche per ogni loro operazione - rilascia regolarmente

una contabile firmata e timbrata, con data, ora, importo,

generalita' del debitore e del creditore.



Lotary:



" PostePay non prevede come transazione valida, la 

" ricarica ad una terza persona; di conseguenza non ci 

" sono ricevute o altro che possa testimoniare l'avvenuto 

" pagamento. Questa è stata la risposta che ho avuto, da 

" un operatore delle poste



Per fortuna la disinformazione di un operatore non

modifica la realta'. Vai in un qualunque ufficio postale,

fatti consegnare il CONTRATTO PostePay, e leggi che

la ricarica puo' essere effettuata da chiunque.



Poi fai una ricarica sulla PostePay di tua moglie, e

vedrai che ti sara' rilasciata regolare ricevuta, che

indica nome e cognome di entrambi (ricaricante e 

ricaricato).





Da ultimo, una nota sul "vietare" i pagamenti con mezzi 

vari. Contesto la facolta' di EBay di limitare la liberta'

contrattuale di terze persone, checche' ne dica il 

regolamento. Ricordo che non siamo in un Paese di Common 

Law, abbiamo un Codice Civile.



Buona giornata a tutti

[chiarighedda]

Scusate...ma il bonifico bancario o postale sono coperti dal programma di protezione ebay?ad esempio se pago con bonifico postale e non ricevo l'oggetto o lo ricevo non conforme alla descrizione si pùo inoltrare una richiesta di risarcimento ad ebay?

[rendany]

il programma di protezione di paypal???

fa parte del programma di battute che devono eseguire gli attori per prendere il diploma di comico...

[65darix]

Avete sentito le ultime di ebay?

la violazione del regolamento da luogo ad ammonimenti e può comportare l'addebito delle tariffe relative alle inserzioni chiuse per violazione delle regole su come mettere in vendita gli oggetti: se un utente viola più volte le regole su come mettere in vendita gli oggetti nonostante abbia seguito il tutorial, gli verranno addebitate le tariffe relative alle inserzioni chiuse per le violazioni di tali regole. Riteniamo che questa misura sia necessaria per educare gli utenti a rispettare il regolamento.

"verranno addebitate le tariffe relative alle inserzioni chiuse per le violazioni di tali regole"

Ma lo può fare?????????????
Io non credo proprio............
Secondo me non può addebitare le tariffe per un servizio che si rifiuta di offrire!!!!!!!!!!!
Ok, per qunto riguarda le limitazioni al pagamento con ricariche, lo posso anche capire ma questo, secondo me, và contro qualche legge Italiane.........credo.

[rendany]

100.000 inserzioni con postepay oggi...questa la serieta' di ebay

[lumocolor313]

Paypal ha sicuramente un sacco di difetti, ma è in assoluto il modo più sicuro per pagare. Se pagate con postepay, bonifico bancario o vaglia postale in caso di contestazione siete fregati e, a meno di non ricorrere al giudice ordinario che ha tempi e costi biblici, non rivedrete mai i vostri soldi. Se siete degli acquirenti e siete stati truffati o avete pagato con paypal o non avete speranze. E' noto che recuperare i soldi tramite paypal è molto difficile per varie ragioni. a) le procedure di paypal non sono favorevoli agli acquirenti, ma ai venditori e l'onere della prova spetta tutto agli acquirenti. Tra l'altro deve essere una prova suffragata da perizie per cui, se ci aggiungete il costo della pratica, i costi di recupero sono proibitivi.
b) Anche nel caso in cui abbiate ragione Paypal preleva i soldi dal conto paypal dell'acquirente (non dal conto bancario o dalla carta di credito per cui non ha autorizzazioni) e se questo è vuoto non vedrete una lira.
Allora qual'è la procedura per il rimborso che da qualche successo se siete chiaramente dalla parte della ragione? Ce ne sono solo due: pagamento con paypal e chargeback. Non ce ne sono altre che io conosca.
Ricordate:
1) pagando con paypal pagate con la carta di credito e i vostri pagamenti sono virtuali. Essi sono soggetti ad approvazione dell'emittente della vostra carta. I pagamenti si considerano approvati dall'emittente solo se al ricevimento dell'estratto conto non sollevate obiezioni.
2) In caso di oggetti non rispondenti o non ricevuti non avete che indirizzare una lettera raccomandata all'emittente della vostra carta e contestare il pagamento allegando tutti dati del pagamento. La procedura si chiama chargeback. "In caso di chargeback da parte di un acquirente, il denaro viene innanzi tutto addebitato direttamente a PayPal. PayPal anticipa la cifra e, a sua volta, blocca temporaneamente un importo equivalente sul saldo PayPal del venditore (ad es., i fondi relativi alla transazione sono congelati).(dal sito paypal)"
3) la procedura è gratuita per l'acquirente, ma non per il venditore che deve pagare 11 euro per contestare la procedura. Inoltre nel frattempo gli viene bloccato il conto paypal, il che significa che non può più riscuotere pagamenti ne farli fino alla conclusione della vertenza (può durare anche qualche mese). Inoltre è il venditore che deve dimostrare di aver spedito l'oggetto, di averlo sostituito se dichiarato difettoso o di aver rimborsato l'acquirente. A voi spetta la dimostrazione dell'acquisto. Paypal può ricorrere contro il chargeback, ma lo fa solo se il venditore dimostra in modo chiaro di aver ragione.
4) E' sempre bene aprire una controversia con paypal per oggetto non ricevuto o non rispondente facendo presente a paypal di aver intenzione di ricorrere al chargeback contro il venditore se questi non giunge ad un accordo. Paypal lo comunica al venditore e se questi è un venditore professionale cercherà un accordo, a meno che non sia perfettamente sicuro del fatto suo. Se non lo è e non sa cos'è un chargeback perde i soldi che aveva ottenuto in modo fraudolento.
5) Non date credito alle voci che circolano sul fatto che il chargeback è considerato da paypal un atto gravissimo perchè non è vero. E' fuor di dubbio che paypal non ami il chargeback e che cerchi di limitarlo, ma il chargeback è un accordo tra tutti gli emittenti delle carte di credito (eccetto che in Francia dove il chargeback non si può fare) e paypal vive sulle carte di credito e deve stare alle loro regole.

Su chargeback e paypal guardate qui:

http://www.carte-di-credito.net/Rifiuto_di_addebito_o_Chargeback?utm_source=google&utm_medium=ppc&utm_term=chargeback&utm_campaign=sem
oppure qui
https://www.paypal.com/it/cgi-bin/webscr?cmd=xpt/seller/ChargebackRisk-outside

[corsair59]

Vorrei aggiungere una cosa molto importante: se vi chiedono la carta paostepay come pagamento e non sapete cosa fare, immediatamente, guardate le informazioni di contatto e VERIFICATELE, anche telefonicamente. Se dall'altra parte c'e' un truffatore, non riceverete risposta ed in genere non c'e' riscontro all'indirizzo (parlo per esperienza).Comunque se avete dubbi, informate subito Ebay,che provvedera' a controllare se il venditore vuole solo quel pagamento (ricordate di conservare le mail come prova), ed in quel caso provvedera' ad annullare la transazione ed anche un eventuale feed negativo a vostro carico.
Un salutone a tutti.
Giuseppe:-D