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Normativa DAC07: nuovi obblighi per chi vende online. Da conoscere per venditori privati.

actar80
Utente della Community

Anche se se ne é già discusso credo sia utile riproporre un post informativo a servizio dei venditori privati riguardante la normativa DAC07 auspicando che molti utenti leggano e, dopo esser consapevoli, evitino successivamente di scaricare colpe sulla piattaforma.

Si tratta di una nuova normativa europea che mira a combattere l’evasione fiscale legata al commercio online. Di fatto la DAC7 è attiva dal 1° luglio 2021, ma è stata ampliata e modificata con la nuova direttiva pubblicata a marzo 2023.

In sintesi:  per rimanere venditore privato bisogna rispettare dei parametri cioé massimo  29 transazioni e massimo 2.000 euro, quindi meno di 30 transazioni e per le quali i corrispettivi versati non superano i 2.000 euro. Se vengono superati questi limiti le piattaforme hanno l'obbligo di comunicare i dati di tutti i venditori siano essi persona fisica o entità giuridica.

---- Per tutti  i dettagli rimando a questi articoli:

https://www.ilcommercialistaonline.it/dac7-vendite-online/

 

https://www.italiaoggi.it/news/i-redditi-guadagnati-online-nella-morsa-del-fisco-2595560

 

 

Messaggio 1 di 82
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81 RISPOSTE 81

Rif.: Normativa DAC07: nuovi obblighi per chi vende online. Da conoscere per venditori privati.

actar80
Utente della Community

Aggiungo qui sotto  2 link di siti che trattano l'argomento in questione, sperando possano fornire ulteriori informazioni utili sulla normativa DAC07.

https://www.partitaiva.it/direttiva-dac7-italia/

https://www.studiorovida.com/guadagno-online-controllati-dal-fisco/

Saluti

Messaggio 51 di 82
Ultima risposta

Rif.: Normativa DAC07: nuovi obblighi per chi vende online. Da conoscere per venditori privati.

Anonymous
Non applicabile

Ciao, 

hai mai provato a contattare ebay in qualunque forma, telefonicamente, chattando, mail, segnali di fumo, ecc.

Beh io l'ho fatto, stiamo parlando naturalmente di DAC7. 

Che ne pensi delle risposte del tipo:

- finché sei un venditore privato non hai nulla da temere, che puoi continuare a vendere e che sei non sei un venditore professionale i tuoi dati di vendita non verranno trasmessi, come non verranno trasmessi i tuoi dati di vendita in caso di chiusura dell'account, 

- ti avviseremo noi se è il caso che tu passi a venditore professionale. 

Certo è tutto da vedere ma se mi permetti un po' di ufficialità da parte di ebay non guasterebbe. 

Non dimentichiamoci che spesso chi ti risponde è un operatore che a mala pena conosce la normativa, quando addirittura non sa neanche di cosa parliamo. 

Io ho registrato tutto, almeno le mail e le chat  per quel che valgono.

Quindi in teoria io potrei continuare a vendere senza comunicazioni da parte loro e poi... 

Ti ricordo, ma lo sai, che loro hanno due obblighi : fornire al fisco i dati dei venditori che superano i limiti di vendita imposti dalla normativa e avvisare  sulla necessità di passare a venditore professionale (con due avvisi e chiudere l'account se non ci si mette in regola). 

I link informativi vanno bene, tutti uguali, ma in pratica dove sta la verità? 

Corrado. 

 

 

 

Messaggio 52 di 82
Ultima risposta

Rif.: Normativa DAC07: nuovi obblighi per chi vende online. Da conoscere per venditori privati.


@Anonymous  ha scritto:

Che ne pensi delle risposte del tipo:

- finché sei un venditore privato non hai nulla da temere, che puoi continuare a vendere e che sei non sei un venditore professionale i tuoi dati di vendita non verranno trasmessi, come non verranno trasmessi i tuoi dati di vendita in caso di chiusura dell'account, 

- Non sono informati:  la questione non riguarda l'essere venditore privato o professionale, ma il superamento di determinati limiti (numero vendite ed importo totale dell transazioni) nel corso dell'anno che, se vengono superati, obbligano le piattaforme a comunicare all'Agenzia delle Entrate i dati di tutti i venditori (privati compresi) al fine degli obblighi tributari.

- ti avviseremo noi se è il caso che tu passi a venditore professionale. 

- Sarà troppo tardi e gli  ignari venditori privati saranno già nei guai e se la dovranno vedere con l'A.d.E.    Il discorso del passaggio a venditore professionale non c'entra nulla e riguarda gli account con vendite continue, organizzate, centinaia di inserzioni attive e ben superiori alle 30 indicate dalla normativa DAC07. Altra risposta di chi non conosce minimamente l'argomento.

........................un po' di ufficialità da parte di ebay non guasterebbe. 

- Decisamente non guasterebbe: infatti se leggi il mio post n.50 indico altre piattaforme che hanno una pagina dedicata alla normativa di cui stiamo discutendo.

Non dimentichiamoci che spesso chi ti risponde è un operatore che a mala pena conosce la normativa, quando addirittura non sa neanche di cosa parliamo. 

- Molto probabile: poco personale poco formato e ormai solo delocalizzato e forse a tempo determinato (quindi appena imparano qualcosa prendono i nuovi che ripartono da 0). Capita pure che non sappiano rispondere su alcune cose abbastanza basilari di eBay stessa, pensa quante probabilità ci sono di imbattersi in qualcuno/a che si sia studiato/a la DAC07.

.........

Quindi in teoria io potrei continuare a vendere senza comunicazioni da parte loro e poi... 

- Non te lo consiglio, meglio mantenersi entro i limiti di cui in questo momento siamo a conoscenza.

......... dove sta la verità? 

- Vai a saperlo ... per ora accontentiamoci delle informazioni che abbiamo trovato augurandoci che qualche altro utente trovi altre info utili a fare maggiore chiarezza e le posti nella discussione.

Ciao

 

 

 


 

Messaggio 53 di 82
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Rif.: Normativa DAC07: nuovi obblighi per chi vende online. Da conoscere per venditori privati.

Anonymous
Non applicabile

Ciao,

sicuramente l'ha normativa ha spiazzato molti, me compreso, almeno per quanto riguarda i limiti di vendita imposti e la retroattività dell'entata in vigore.

Cosa succederà a chi ha superato i limiti di vendita è difficile saperlo.

Se ci sarà un'applicazione rigida della normativa sicuramente il mondo delle vendite on-line subirà un ridimensionamento e non penso che la lotta all'evasione fiscale sarà compensata da maggiori entrate ributarie.

Come ho già detto più volte  parto dal presupposto che ebay finora a dato delle risposte, forse, vaghe, ambigue, contradditorie, fuorvianti e soprattutto non ufficiali.

Questo è la situazione, se poi ebay, con vergognoso cinismo, manderà al massacro molti venditori dandoli in pasto alle agenzie delle entrate solo perchè hanno degli obblighi di trasmisione dati lo staremo a vedere.

Quello che ebay o meglio alcuni operatori continuano a sostenere è;

- che il passaggio da venditore privato a professionale lo stabilisce ebay con avviso, secondo, tra l'altro, alcuni non chiari algoritmi;

- che i dati delle vendite trasmessi sono relativi ai venditori professionali;

- che caso mai uno decidesse di chiudere l'account i suoi dati non verranno trasmessi (di trasmisione di dati trimestrali nessuno ne ha mai fatto cenno).

Una cosa di strano c'è: sembra che il problema sia stato evidenziato da pochi venditori il che mi ha fatto pensare e dubitare. La maggior parte dei venditori è salva, ignara, incosciente?

Comunque sia speriamo che non ci sia un bagno di sangue.

Non dimentichiamoci che siamo in fase di collaudo o inizio di applicazione della normativa che dir si voglia,  entrare eventualmente e gradualmente all'applicazione sistematica richiede tempo e altro, sperando nei prossimi mesi di avere un quadro più chiaro della situazione.

Nel frattempo tempesterò ebay di richiesta informazioni (ad intervalli), dopotutto devo tutelarmi

Su quanto da te scritto concordo pienamente.

 

Messaggio 54 di 82
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Rif.: Normativa DAC07: nuovi obblighi per chi vende online. Da conoscere per venditori privati.


@Anonymous  ha scritto:

Una cosa di strano c'è: sembra che il problema sia stato evidenziato da pochi venditori il che mi ha fatto pensare e dubitare. La maggior parte dei venditori è salva, ignara, incosciente?


Questa discussione e' arrivata a 54 messaggi ma siamo grossomodo sempre con gli stessi dilemmi perche' al momento non ci sono nuovi elementi di discussione per poter andare avanti.

Quanti venditori senza p.iva nel 2023 hanno realizzato che negli ultimi anni tra un cambio di regolamentazione e l'altro si e' giunti a differenze sempre piu' sottili tra venditori privati e professionali.

Vendere su ebay nel 2023 da privato non e' assolutamente una passeggiata di salute (e non e' certo un caso che di inserzioni da parte dei privati ce ne siano relativamente poche rispetto al passato) per cui rispondendo alla domanda dell'utente giuliasara2805 se gli utenti sono ignari o incoscienti io direi che a giudicare del basso numero di privati rispetto ai numeri del passato, i venditori privati sono piuttosto consapevoli di tutta una serie di RISCHI che questo sistema / meccanismo ad oggi comporta.

Le cose che si devono conoscere per fare bene ed evitare guai sono grossomodo quelle che deve conoscere un venditore professionale.

Io la butto li, e, se il messaggio non viene cancellato puo' essere di interessante consultazione e discussione fra qualche anno.

L'altro giorno ho risposto ad un post di un utente che si lamentava del fatto che doveva pagare le tasse per importare degli oggetti vintage da un paese EU --> Extra EU e viceversa e io ho risposto che le tasse si pagavano per le transazioni commerciali dovute ad un trasferimento di denaro.

Secondo voi quanto tempo dovra' passare ancora affinche' ci facciano pagare QUALSIASI transazione commerciale di beni che mettiamo in vendita indifferentemente se siamo privati o partite iva, indifferentemente se si tratta di oggetti nuovo o usati, vintage o recenti, magari scalando le tasse in tempo reale direttamente dal nostro wallet in euro digitali?

Alla fine manca proprio questo TASSELLO, tassare i profitti provenienti dalle transazioni elettroniche di beni e servizi provenienti da tutti quei soggetti sprovvisti di p.iva che magari vendono un automobile, un motorino, un computer, ecc.

Generano profitti quindi LIQUIDITA' FRESCA da rimettere nel circuito economico completamente ESENTASSE.

Con la SCUSA che si tratta di beni privati / personali. 😎

Aprendo nuovi account gratuiti intestati ad amici e parenti possono eludere facilmente le limitazioni sulle vendite continuative.

Oggi sono 2000 euro e 30 transazioni e un domani potrebbero andare a decrescere.

Ovviamente le mie sono soltanto ipotesi e supposizioni prive di qualsiasi fondamento (ci tengo a sottolinearlo) si tratta semplicemente di idee messe giu' cosi', tanto per......

Un cordiale saluto.

 

 

 

Buongiorno... e casomai non vi rivedessi, buon pomeriggio, buonasera e buonanotte!

Messaggio 55 di 82
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Rif.: Normativa DAC07: nuovi obblighi per chi vende online. Da conoscere per venditori privati.

La normativa non distingue tra venditori privati o professionali, anzi il motivo della norma è proprio di controllare fiscalmente i privati che hanno una anomala attività sopra la soglia. Considera che  non avrebbe neppure senso segnalare i professionali, loro (su quello dichiarato e tracciato) le tasse già le pagano.

Non è ebay a decidere come applicare la norma, loro devono solo comunicare ad ADE quanto richiesto.

Il passaggio a professionale o meno chiesto da ebay non da nessuna sicurezza di legalità, si può essere abusivi molto prima di quanto se ne accorga ebay.

 

ciao

mario

Messaggio 56 di 82
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Rif.: Normativa DAC07: nuovi obblighi per chi vende online. Da conoscere per venditori privati.

leon_xiv
Utente della Community

Ciao a tutti,

Come limite di 2000€ si intende da proventi lordi delle vendite o al netto delle commissioni?

se vendo per 2100€ ma al netto delle commissioni ricevo da ebay 1995€ sono sotto o sopra al limite?

grazie a tutti

Messaggio 57 di 82
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Rif.: Normativa DAC07: nuovi obblighi per chi vende online. Da conoscere per venditori privati.

Lordi, poiché si parla di ricavi. 

Fanno anche controlli incrociati su diverse piattaforme, per evitare che qualcuno consideri l’ipotesi di dividere l’attività e rimanere, su ognuna, sotto la soglia.

 

ciao

mario

Messaggio 58 di 82
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Rif.: Normativa DAC07: nuovi obblighi per chi vende online. Da conoscere per venditori privati.

kittyc-1091
Utente della Community

Scusate, io sto disturbando tutti, ma le due volte che ho contattato il servizio clienti mi hanno dato due risposte diverse, mi fido più di chi conduce questa conversazione!
Un operatore mi ha detto che l'anno è solare, quindi che non devo vendere più di 29 oggetti nel 2023.
Un altro operatore (che però mi è sembrato più professionale) mi ha detto che l'anno parte da quando hai creato il profilo (o dalla prima vendita, scusate, non ricordo bene) ma che comunque che - per me, in questo caso - l'anno va dal 1 agosto 2022 al 31 luglio 2023, e ora il nuovo dall'1 agosto 2023 al 31 luglio 2024; quindi avrei venduto "in quest'anno" solo 6 oggetti, quindi potrei stare serena ancora per 23 vendite. Mi sapete dire qual'è la verità? è molto diverso!!! anche io ho paura di non ricevere a tempo l'avviso di ebay.
Ma poi se si capisce che si è privati e ci si sta privando di beni che costituivano di sicuro una collezione privata - qualche giocattolo, fumetto... mai due copie dello stesso oggetto, o tutto nuovo e incellofanato, perchè l'AdE deve succhiarci il sangue? Quando ho venduto (a Roma) nel mercatino delle Barbie che si tiene una volta l'anno ho realizzato un buon incasso, ma - legalmente - nessuno dichiara qualcosa... è come da bambini vendere i vecchi Topolino sulla panchina al parco. Almeno la mia generazione lo faceva.
Per chi aveva chiesto su Subito.it : ho scritto e ricevuto la risposta per mail, quindi carta canta: "Subito si attiva con l'AdE dopo i 2500 euro, non per numero di vendite, ed EVENTUALMENTE lo ritenga. Cioè nella mail si capiva chiaramente che non lo fanno
grazie mille a chiunque mi risponderà!!
Silvia

Messaggio 59 di 82
Ultima risposta

Rif.: Normativa DAC07: nuovi obblighi per chi vende online. Da conoscere per venditori privati.

Tutte le piattaforme sono legalmente obbligate a raccogliere e comunicare all'AdE i dettagli relativi ai venditori che raggiungono una determinata quantità di vendite. 

Questa legge è entrata in vigore il 1 gennaio 2023 e la comunicazione deve essere effettuata ogni anno civile (quindi parte dal primo gennaio di ogni anno). La prima comunicazione scade il 31 gennaio 2024 (per l’anno civile 2023).

Quali sono i limiti:

  • 30 vendite o più in un anno civile;
  • più di 2.000 € con le vendite in un anno civile.

 


@kittyc-1091  ha scritto:

....
Ma poi se si capisce che si è privati e ci si sta privando di beni che costituivano di sicuro una collezione privata - qualche giocattolo, fumetto... mai due copie dello stesso oggetto, o tutto nuovo e incellofanato, perchè l'AdE deve succhiarci il sangue? ........


La comunicazione ad AdE non implica nulla di automatico, vengono solo segnalati i possibili casi sospetti. Poi si può essere pesantemente sanzionati anche per una sola vendita illegale di pochi euro o essere perfettamente in regola pur vendendo cimeli di famiglia per 15000 euro (basta poterlo dimostrare in caso di accertamento fiscale).

 

ciao

mario

 

Messaggio 60 di 82
Ultima risposta