@atomicstore ha scritto:
1)
"Allora da premettere che nell'inserzione relativa c'è scritto tutto per filo e per segno molto dettagliatamente sulle caratteristiche del materasso e come si presenta questo ... non solo, sapendo che alcuni acquirenti (forse anche meno dell'1% sonodei CRETINI) non leggono l'inserzione, anzi non la guardano proprio, abbiamo fatto un video dove si mostra esattamente quello che si vende."
Tu puoi inserire la descrizione più chiara al mondo, e puoi anche inviare un oggetto perfettamente conforme. Ma lse l'oggeto vale più di 50 Euro l'acquirente nei primi 14 giorni dalla ricezione ha il pieno diritto di RECEDERE, difatti si chiama DIRITTO DI RECESSO dall'acquisto, ovviamente a sue spese di reso, che tu lo voglia o no.
2)"Quello che mi chiedo è come mai tutte le volte su argomenti delicati come questo, vengono a rispondere utenti che all'apparenza non conoscono il mondo delle vendite."
Io non sono un venditore, anche se ho venduto, e conosco relativamente bene le procedure. Se avessi posto domande sulla fatturazione, o sull'Iva o altre cose "burocratiche" inerenti alla vendita non avrei risposto perchè nel suddetto campo sarei stato incompetente a rispondere.
Questo non è un TOPIC TECNICO, non state facendo domande di natura fiscale/burocratica, questo topic altro non è che L'ENNESIMA LITANIA SENZA SENSO di venditori che reclamano l'assurdo diritto di non essere valutati in alcun modo, e di vivere in un sistema utopistico dove tutti possono vendere liberamente senza dover fare i conti con le proprie responsabilità e senza dover fare fronte a competizione, e problemi che FANNO PARTE DI QUALSIASI RAMO LAVORATIVO, non esiste un lavoro esente da rischi e problematiche, NON ESISTE AL MONDO.
"eBay ha l'OBBLIGO di fornire un servizio adeguato a chi lo paga. Sempre e indipendentemente da quanto lo paga perchè le regole dovrebbero essere uguali per tutti."
Ebay non ha un "obbligo morale" proprio verso nessuno, Ebay è un sito, e un azienda con le sue regole, i suoi difetti, e le sue potenzialità di guadagno. Nessuno vi ha puntato una pistola alla tempia obbligandovi a vendere su eBay,se pensate che eBay non possa fare al caso vostro siete liberi di vendere altrove, nessuno ve lo impedisce.
Ebay con le regole/restrizioni che ha imposto sta facendo il SUO BENE, eBay non è una fatina che regala soldi, è una multinazionale, non è medici senza frontiere o l'unicef, non fa beneficenza, fa Business! e se non cambia le regole è perchè questo sistema la fa guadagnare.
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A parte il fatto che io parlavo con timer e ti ti intrometti in mezzo. Ma per tutta questa massa di preconcetti disordinati che esprimi qui sopra lascio a timer la risposta, se vorrà, perché io non ne ho proprio voglia. Continui a dire le stesse tiritere come se tutto quello che ti è stato detto non sia mai stato pronunciato. L'unica cosa che emerge è che continui a dire cose insensate. Dove mai avrà detto timer, solo per fare un esempio, che lui non concede il diritto di recesso proprio non si capisce. Magari ha invece detto che esistono utenti che poi si lamentano e vogliono rimborsi parziali su fesserie che non esistono o rimborsi per garanzie che non hanno nessun titolo di esistere perché non leggono la descrizione delle inserzioni, od altre cose che con il diritto di recesso non hanno nulla a che fare. Ma siccome non leggi mai lo scritto degli altri per quello che veramente è, a questo punto credo proprio che l'esercizio di travisare gli scritti degli altri tu non lo faccia per caso o disattrenzione ma per partito realmente preso. Che cosa fastidiosa........
"
Per inciso c'è anche chi ritiene che su ebay non ci siano mai state cause per diffamazione da feedback, mentre invece proprio tu ne sei la testimonianza diretta di casi del genere."
Come al solito modifichi la realtà dei fatti. In un altro Topic io dissi che non ho mai sentito di un unico caso in Italia dove il SINGOLO ACQUIRENTE è stato condannato al terzo grado di giudizio per il reato di DIFFAMAZIONE per aver inserito un feedback neutro o negativo NON OFFENSIVO.
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Io modifico? Io dico cose che hanno prove provate ed a te da fastidio di non potere anteporre nulla che le controverta perché sei basato solo su preconcetti tuoi personali, questa è la musica caro mio. Anche qui fai come la prima gallina che canta quando fa l'uovo. Io non parlavo di te, ma evidentemente ti senti toccato perchè fai parte del gruppetto di quelli che affermano sparacchiando ma in realtà non sanno. Timer è solo un esempio ed ha portato in giudizio, vincendoli entrambi, due persone che gli avevano lasciato il feedback neutro con commento lesivo, portando in giudizio anche ebay, e chiedendo danni per la diffamazione subita. Ed ha vinto le cause, tutte e due ed addirittura per feedback neutri e non negativi. Timer è uno dei pochi che ha reso nota questa cosa sul forum di ebay ed è successo quando tu non sapevi nemmeno che il forum di ebay fosse una realtà. Assieme a lui lo hanno fatto altre 6 persone nel passato, tutti venditori e tutti vincitori. Questi solo per parlare di quelli che lo hanno detto pubblicamente. Io ne conosco almeno altri 20 casi e sono tutti della stessa solfa e lo stesso risultato. Poi ci sono altri personaggi che frequentano il forum che ne conoscono altri. Solo mettendo assieme le esperienze di quattro o cinque utenti si arriva a centinaia di casi. Il problema è uno solo: tu non sai! E non hai nemmeno la buona abitudine di tacere per le cose che non sai! E nemmeno quella buona di prendere atto che c'è gente che ne sa più di te!
E' successo un caso in America, e uno in Inghilterra se non vado errato, dei casi (che hanno comportato alla fine non il carcere ma un limitato risarcimento pecuniario) e hanno avuto un risalto MONDIALE tanto da far arrivare la notizia in Italia, pensa se un caso simile fosse successo quì!
Dei casi che citi per sommi capi non ci hai capito un tubo e magari sarà il caso di renderli noti per quello che sono realmente (io li conosco benissimo e non sono certo quello che dici tu).
A quanto pare, l'utente a cui ti riferisci ha portato in causa ebay che è stata costretta a modificare il feedback (cosa secondo me ingiusta che lo stato metta il naso nelle faccende private, specie se il venditore per vendere accetta il regolamento di Ebay e le valutazione che questo sistema implica, ma è legge e quindi atteniamoci)
Sì e magari lo vuoi sapere più tu di lui di come sia andata realmente. Poi quest'ultima affermazione: "faccende private"??? Ma dai per pietà, su risparmiaci il moralismo fuori luogo per pietà
Non mi pare che sia avvenuta una condanna al terzo grado di giudizio per diffamazione per un feedback verso l'acquirente (O no?)
Qui invece si vede che non hai mai messo il naso su un libro di giurisprudenza, e francamente, anche perché non sai se hai a che fare con gente che queste cose le sa perché magari ne ha fatto mestiere, io fossi in te da ora in poi mi asterrei da dare consigli di natura legale che tu non sia certo che corrispondano a realtà (accertamenti che pare non sia abituato a fare mai). "Terzo grado di giudizio"???? Quindi secondo te un giudizio per diffamazione si fa in corte d'assise, con appello e cassazione? Come gli omicidi quindi? No, per favore, è troppo ......
E poi, ripeto, anche se ci fossero stati 2,3,10 casi, su milioni di feedback negativi rilasciati, continuerei ad essere un sostenitore della libera espressione e della valutazione.
E questo non significa lo stesso un tubo perché non cambierebbe di una virgola la realtà e cioè che la condanna si può rischiare di subirla se si usa lasciare feedback negativi (od anche neutri come si vede) a pera e senza ragionare sulla loro pericolosità. Mentre invece delle tue convinzioni è poco importante discutere. Qui si parla di fatti e non di convinzioni, ma pare che sia da molto tempo che tu non riesca a distinguere questa piccola sotigliezza (questo anche per dimostrare quanto poco io cambi le cose come invece tu affermi mentre invece il contrario con le conseguenti arrampicate negli specchi che fai si manifesta puntualmente).
"cmq fu proposto il cambio ma l'acquirente rifiutò lasciando il commento neutro."
Non eri tenuto a propore il cambio se l'oggeto non era danneggiato o non conforme, l'unica cosa che poteva essere proposta e che l'acquirente poteva richiedere in quel caso se il valore dell'oggetto superava i 50 euro era il DIRITTO DI RECESSO.
Baggianate! Allora il diritto di recesso era assoluto e non esisteva alcun limite dei 50 euro che è cosa recentissima e che nemmeno sapevi se io stesso non l'avessi detto in un post recentissimo che evidentemente hai letto. E siccome continui a non volere capire, l'acquirente non protestava per il diritto di recesso negato. Protestava per le misure ed ha rifiutato il rimborso perché gli andava di mettere un commento neutro e basta. Ed ecco anche perché è stato condannato per diffamazione, perché ha esercitato la volontà di ledere l'onorabilità di timer e del suo marchio.
"Storia ... adesso il regolamento è molto meno rigido ma in ogni caso noi venditori siamo sempre vessati! da eBay ma soprattuto da quei due cretini (o forse peggio?!) che acquistano e poi tentano di estorcere qualche favoretto extra."
E quì arriviamo dove volevo. Tutti i venditori sono sempre pronti ad attaccare eBay con ogni arma, anche in sede giudiziaria. Ma io sò per certo che L'ESTORSIONE E' UN REATO PENALE GRAVE, dunque perchè non denunciare direttamente gli estorsori mi chiedo?
L'acquirente fa ricatti e tenta di estorcere prezzi di favore/ o servizi non inclusi? si stampano le conversazioni e si portano alla procura della Repubblica, e Lì SI CHE CI SONO LE BASI PER UN VERO PROCESSO E PER UNA VERA CONDANNA,
Tutti salti alla conclusione, questi, perché non sai un tubo di come sia andata realmente. Infatti ti sei intromesso in una discussione della quale non conosci i termini e sei saltato a conclusioni che non centrano nulla.
"E' proprio per questo che la sparuta minoranza di stolti va fatta emergere per quello che veramente sono, altro che difenderli."
Se avessi letto miei altri interventi su questo forum, avresti notato che sono sempre stato per la tolleranza ZERO anche per gli acquirenti non paganti (puoi leggerne a centinaia di mie invetive contro i feedback 0 che comprano e non pagano) e ho anche più volte proposto che gli acquirenti non paganti o che minacciano dovrebbero avere l'account sospeso all'istante.
Io sono addirittura uno dei pochi sostenitori del "feedback all'acquirente" in base al quale solo se i feedback fossero anonimi, si dovrebbe lasciare anche al venditore la posibillità di lasciare il feedback negativo se l'acquirente si è comportato male.
Ma questo sarebbe possibile solo se i Feedback potessero essere completamente ANONIMI e dunque non si potessero lasciare feedback di RIPICCA, infatti è proprio per tal motivo che la possibillità di rilasciare del feed negativo è stata tolta ai venditori, perchè mettevano il ROSSO quando ne ricevevano uno, e così il sistema non funzionava.
A parte il fatto che io non parlavo affatto di te e come al solito è forse perché ne spari troppe che ti senti citato in causa. Ma anche in questo caso ne hai capito molto poco perché noi stiamo parlando di acquirenti disonesti e non di acquirenti che non pagano e basta. Quelli spariscono ma i danni che fanno e le seccature si possono rimediare. noi paravamo di personaggi che non leggono, ma che poi si lamentano, pretendono, volgiono e disfano e ricattano ecc. ecc. Ma che te lo dico a fare? Tanto tu poi dici quello che ti pare lo stesso...
E di fronte all'1% di acquirenti, o come li chiamate voi "cretini" che si comportano male, c'è probabilmente un 99% che è un acquirente onesto.
Ah, perché io non l'ho detto prima di te questo? Manco quello hai letto? Gli ho anche ringraziati.
Ma si potrebbe dire lo stesso di venditori? quanti venditori prima che nascesse Paypal acconsentivano a far cambiare il prodotto in caso era daneggiato o aveva qualche difetto? il 99% ? non credo proprio, ne è la prova la miriade di acquirenti che stà nella sezione "regolamento e sicurezz per acquirenti" a piangersi addosso perchè non hanno usato Paypal.
Certo che si può dire! I venditori onesti ed onestissimi su ebay sono una maggioranza immensa e su questo ci puoi scommettere quello che ti pare. Altro preconcetto senza prova.
Ma senza Paypal che succederebbe? la gente che ha paura di esser truffata non acquisterebbe certo più su eBay... andrebbe su AMAZON, sapete come funziona su Amazon? se l'oggetto non mi va a genio, semplicemente lo riporto subito indietro, SENZA NEANCHE DOVER APRIRE UNA CONTROVERSIA, infatti posso rimportarlo indietro anche se èperfettamente conforme, e il venditore non ha proprio voce in capitolo. Preferite quel sistema? io si! continuo a stare su eBay perchè compro "classi di oggetti" che Amazon non ha.
(Ah e ovviamente perchè partecipando al forum ed essendo a "favore" degli acquirenti una volta al mese mi inviano una vagonata di diamanti xD )
E' chiaro che di amazon non conosci nulla nemmeno lì ed hai solo fatto qualche acquisto ogni tanto ma non ci hai mai venduto uno spillo. A parte che amazon è esso stesso un vednitore diretto e le ropbe che dici tu le garantisce solo per le cose che vende direttamente. No, no, non ci siamo, troppe parole in libertà.
