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BAR SPORT (il tempo, lo spazio e le affinità elettive)

approdare qua è stato come raggiungere heimat , la terra natia. dopo la traversata di un deserto dove i compagni di viaggio svanivano inghiottiti dal ghibli, un oasi. un locale. lo gestisce una eterea creatura dal susohiki con connessione a banda larga. in un angolo della veranda seduto davanti a una spremuta di carote il mio amico. dopo aver comunicato solo per lettera, ho l'occasione di parlargli ancora. mi siedo. sono giunto.
ed ho una certezza: i compagni che ho lasciato non si sono persi tra la sabbia, stanno percorrendo altre strade e un giorno ci ritroveremo.... al bar sport al roxy bar o al tibetan blue.

^^^^^^^
queste il vissuto dell'altro giorno.
poi leggo un post di 7ghiri che parla di bar e ordina da bere.
è stato un lampo.
^^^^^^^

a volte per andare al bar passo davanti ad un locale in disarmo il Cuckoo's Nest, ritrovo un tempo alla moda, rovinato dalla mancanza di garbo del personale e dalla superbia e l'esosità dell'imprenditore. La tenutaria, anna karenina passa le giornate confabulando con se stessa e sporadicamente accoglie la fugace presenza di avventori in cerca delle vecchie glorie che animavano il luogo. a volte sono tentato di entrare a pavoneggiarmi un poco, ma la vita è breve e il tempo poco. ____




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Messaggio 1 di 9.753
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BAR SPORT (il tempo, lo spazio e le affinità elettive)

cero73
Utente della Community
premetto che non mi intendo particolarmente nè di mutui nè di cartolarizzazioni, vorrei però precisare solo un paio di cose:

indebitarsi per comprare titoli (di qualunque genere) è da coxlioni, più o meno come indebitarsi per giocare al lotto.
in teoria i fondi riassorbono queste crisi senza eccessivi problemi.
non credo che i dipendenti delle spv rischino nulla.

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"la povertà è quando rimane troppo mese alla fine dello stipendio"

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"la povertà è quando rimane troppo mese alla fine dello stipendio"
Messaggio 5841 di 9.753
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BAR SPORT (il tempo, lo spazio e le affinità elettive)

sattiaghiri
Utente della Community
Veramente gli unici che si sono indebitati
sono quelli che hanno comprato casa con quei mutui.

Quei fondi erano rischiosi per loro stessa natura,
ma molti che li hanno comprati non erano a conoscenza
che all'interno erano stati cartolarizzati (ovvero
tremontizzati) i mutui.

E' anche vero che i mutui sono stati concessi a chi
aveva una solvibilità dubbia.

° )(
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Messaggio 5842 di 9.753
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BAR SPORT (il tempo, lo spazio e le affinità elettive)

valexus1
Utente della Community
tremontizzati? davero?

e poi i politici comprano casa al terzo del prezzo di mercato...

Taccistracci









Messaggio 5843 di 9.753
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BAR SPORT (il tempo, lo spazio e le affinità elettive)

sattiaghiri
Utente della Community
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Messaggio 5844 di 9.753
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sattiaghiri
Utente della Community
Ho allargato.

Scrivete stretto.

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Messaggio 5845 di 9.753
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BAR SPORT (il tempo, lo spazio e le affinità elettive)

brnantzoe
Utente della Community
ahahah,
certo sembrerebbe anche a me, indebitarsi per comprare quei titoli soprattutto quelli del subprime forse non è da intelligenti, però diversi hedge fund l'hanno fatto, per cui la convenienza c'era, eccome, evidentemente c'era da lucrare sugli interessi. Hanno fatto bene a lucrare, nulla in contrario.
E'il caso del Rhineland Funding tedesco.
Tra l'altro questo pool di riccastri incalliti li comprava emettendo ABCP che sono semplicemente delle promesse di restituire i soldi a breve a chi te li ha prestati.
A comprare queste promesse ABCP nel caso specifico la banca IKB i cui manager poi sono stati evirati in pubblico subito dopo essere stata salvata dal governo tedesco.
Però di esempi simili ve ne sono tanti. Di banche , fondi e così via sempre circoscritto per fortuna.
Si Cero hai ragione, credo che le SVP potrebbero essere delle scatole con nessun dipendente ma solo un telefono per cui nessuno perde il lavoro. Un telefono e un fax.
Comunque ti do ragione,derivati, strutturati, incartati non sono ne la panacea ne il male di tutti i mali...e sono anche divertenti.
Però forse delle volte si esagera anche col divertimento. Se io finanziaria cartolarizzo gli incassi futuri dei miei multisala a 45 sale l'uno, sparsi in tutto il mondo, che proiettano 24h/24h posso dire che esagero o fa parte del gioco? Però se qualcuno li vuole questi titoli perchè no?


Le banche in effetti si stanno portando dentro quello che era uscito e dato agli svp per cui ecco:

Perchè l'euribor è aumentato e si pagherà di più la rata del mutuo. Cero se sbaglio correggimi ma più o meno ci siamo, credo.

Le SVP in effetti emettono ABCP che qualcuno compra.
Quei soldi l' SVP li gira alla banca in cambio del pacco di mutui.
La SVP poi li cartolarizza e vende. Con le rate dei mutui restituisce i soldi a chi ha comprato ABCP.
Tuttavia la crisi di fiducia e liquidità investe un pò tutti, chi si ritrova gli ABCP vuole i soldi promessi per cui alla scadenza passa all'incasso e gli SVP non ce la fanno più a pagare i soldi promessi a tutti quanti.
Le banche sponsor degli SVP a questo punto intervengono e si portano dentro i cartolarizzati o quanto era uscito e dato agli SVP per essere piazzato sul mercato.
Visto poi che bisogna restituire i soldi a chi porta all'incasso gli ABCP, la banca, se non ha i soldi, se li va a cercare sul mercato. Lo fanno tutte le banche anche per altri motivi e l'euribor sale.

L'euribor è il tasso a breve a un mese due mesi tre mesi, gli ABCP hanno le stesse scadenze a breve e la bolla degli ABCP si sta sgonfiando lentamente.
Quindi è per questo che sale l'EURIBOR e noi pagheremo di più le rate del mutuo. Ah però, tutta colpa di quell'americano che non ha pagato il suo mutuo.

vado a magna.

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Messaggio 5846 di 9.753
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BAR SPORT (il tempo, lo spazio e le affinità elettive)

cero73
Utente della Community
il problema dei mutui è solo una delle cause della crisi di liquidità. il tasso euribor è un tasso fixing ed è solo indicativo di quello che è il costo del denaro su quella scadenza. al momento chi ha un mutuo legato all'euribor sta pagando tanto perchè è salito tanto, ma ti garantisco che il costo del denaro è ben più alto dell'euribor. noi, come banca, le pochissime volte che riusciamo a raccogliere sul periodo paghiamo euribor più 0.25. il drammatico è l'eonia, tasso effettivo degli scambi sul overnight, quello rappresenta il vero costo del denaro al momento.

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Messaggio 5847 di 9.753
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BAR SPORT (il tempo, lo spazio e le affinità elettive)

cero73
Utente della Community
io del mercato finanziario ho un'idea fondamentalmente liberale. odio la tutela forzosa e forzata del cliente che viene trattato come un minus habens. io sono dell'idea che si possano vendere anche titoli cartolarizzati delle uova marce che si lanciano tra corea del nord e corea del sud, collegati ad un derivato di tasso che calcola lo spread tra il tasso dello yuan cinese e il metanolo. l'importante è che sia chiaramente spiegato cosa si vende e che rischi ci sono, non che si facciano schede prodotto incomprensibili (su prodotti spesso semplici) e senza spiegarle si faccia firmare 3 volte che il cliente si assume il rischio.

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Messaggio 5848 di 9.753
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sattiaghiri
Utente della Community
si possano vendere anche titoli cartolarizzati delle uova marce che si lanciano tra corea del nord e corea del sud, collegati ad un derivato di tasso che calcola lo spread tra il tasso dello yuan cinese e il metanolo.

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Sono d'accordo con Cifui. Però, per vendere questi titoli, le banche dovrebbero aprire una sezione separata. Chiamandola, per esempio, Casino Royal oppure Roulette.
E farla dirigere da un bookmaker.

° )(
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Messaggio 5849 di 9.753
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brnantzoe
Utente della Community
ok sattie tu fai il bookmaker, dammi le quote, cifui preparami il cartolarizzato delle uova marce, lo compro io, li compro tutti. li compro indebitandomi e me lo gioco sul yen carry trade. alla scadenza se mi va bene mi compro buckingham palace.

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Messaggio 5850 di 9.753
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