...ma se diamo per assodato che il contratto è da intendersi a tempo indeterminato...
chiedo scusa, ma per me è ancora tutto da assodare.
Soprattutto, qualcuno dovrà riuscire a convincermi che si tratti di un 'contratto', ancorché relativo al semplice hosting.
Per esempio, si è visto svariate volte eBay sospendere 'in via precauzionale' degli account per il semplice sospetto di accesso fraudolento allo stesso da parte di terzi, e senza dar troppi dettagli sulla attività investigativa che ha determinato tale decisione.
Il fatto che ebay lo faccia a sua discrezione, che affermi a più riprese nell'Accordo di poterlo fare, e soprattutto che non si sia MAI avuta notizia di azioni legali vincenti da parte di utenti ritenutisi lesi da eBay o da suoi presunti abusi, mi fa ritenere che una OPINIONE contraria, seppur ben argomentata in punta di diritto, resti appunto una opinione.
Del resto, in ogni dibattimento gli avvocati senz'altro preparati e le argomentazioni contrapposte sono sempre due, così come le arringhe finali; ma alla fine la ragione ce l'ha sempre uno solo.
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Nothing is real...
"Certo che, sono tornato dalle ferie oggi
dall'inizio di dicembre, e ne sono successi di casini!
Anzi, dirò di più... credo mi abbiamo fregato l'account!"
(from Utente anonimo)
chiedo scusa, ma per me è ancora tutto da assodare.
Soprattutto, qualcuno dovrà riuscire a convincermi che si tratti di un 'contratto', ancorché relativo al semplice hosting.
Per esempio, si è visto svariate volte eBay sospendere 'in via precauzionale' degli account per il semplice sospetto di accesso fraudolento allo stesso da parte di terzi, e senza dar troppi dettagli sulla attività investigativa che ha determinato tale decisione.
Il fatto che ebay lo faccia a sua discrezione, che affermi a più riprese nell'Accordo di poterlo fare, e soprattutto che non si sia MAI avuta notizia di azioni legali vincenti da parte di utenti ritenutisi lesi da eBay o da suoi presunti abusi, mi fa ritenere che una OPINIONE contraria, seppur ben argomentata in punta di diritto, resti appunto una opinione.
Del resto, in ogni dibattimento gli avvocati senz'altro preparati e le argomentazioni contrapposte sono sempre due, così come le arringhe finali; ma alla fine la ragione ce l'ha sempre uno solo.
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Nothing is real...
"Certo che, sono tornato dalle ferie oggi
dall'inizio di dicembre, e ne sono successi di casini!
Anzi, dirò di più... credo mi abbiamo fregato l'account!"
(from Utente anonimo)
Se le informazioni di contatto sono false e se hai sufficiente documentazione con cui il venditore ti sollecita a ricaricare quel numero di carta, non ti resta che sporgere una denuncia-querela per truffa (ex art. 640 C.P.) presso la più vicina stazione dei carabinieri, citando il numero di carta postepay che hai ricaricato (che ti ricordo, corrisponde ad un nome, ad un cognome e ad un codice fiscale) ed allegando lo scambio di corrispondenza per suffragare il fatto che è stato il venditore ad indicarti il numero di carta da ricaricare. Nella querela potrebbe anche essere richiesto, con provvedimento d'urgenza, il sequestro conservativo delle somme eventualmente depositate sulla carta stessa.
Lo ribadisco anche qui; visto che per la truffa è necessario provare la malafede altrui - essa un reato che si concreta quando qualcuno con artifizi o raggiri, inducendo taluno in errore, procura a sé od altri un ingiusto profitto - e, se non la si prova, si rischiano provvedimenti penali a proprio carico (calunnia - il reato di chi denunzia, querela o, comunque, riferisce all'Autorità Giudiziaria o ad altra che ad essa debba riferire, l'esistenza d'un reato commesso da qualcuno, che il denunziante sappia innocente, ovvero che simuli a suo carico le tracce d'un reato), io suggerisco sempre d'agire per via civile per la manutenzione del contratto (il debitore inadempiente, il venditore, è obbligato dal Giudice ad adempiere) o per la risoluzione del contratto per inadempimento (il Giudice sanziona il contratto con la risoluzione ed impone alle parti di restituirsi vicendevolmente quanto versato per causa del contratto risoluto).
Oltretutto, e questo è utile da sapere, nanti il Giudice di Pace e per cause che non superino il valore di 500 e rotti Euro (il vecchio milione) non è neppure necessario avvalersi dell'ausilio d'un avvocato.
Non voler offendere né danneggiare nessuno può essere segno di una mentalità equa, ma anche di una timorosa.
Kikkus ha scritto una guida, è brutta, fidati; non serve che tu vada a vederla. Se per sbaglio dovessi capitarci, magari lasciagli pure un voto negativo...
Lo ribadisco anche qui; visto che per la truffa è necessario provare la malafede altrui - essa un reato che si concreta quando qualcuno con artifizi o raggiri, inducendo taluno in errore, procura a sé od altri un ingiusto profitto - e, se non la si prova, si rischiano provvedimenti penali a proprio carico (calunnia - il reato di chi denunzia, querela o, comunque, riferisce all'Autorità Giudiziaria o ad altra che ad essa debba riferire, l'esistenza d'un reato commesso da qualcuno, che il denunziante sappia innocente, ovvero che simuli a suo carico le tracce d'un reato), io suggerisco sempre d'agire per via civile per la manutenzione del contratto (il debitore inadempiente, il venditore, è obbligato dal Giudice ad adempiere) o per la risoluzione del contratto per inadempimento (il Giudice sanziona il contratto con la risoluzione ed impone alle parti di restituirsi vicendevolmente quanto versato per causa del contratto risoluto).
Oltretutto, e questo è utile da sapere, nanti il Giudice di Pace e per cause che non superino il valore di 500 e rotti Euro (il vecchio milione) non è neppure necessario avvalersi dell'ausilio d'un avvocato.
Non voler offendere né danneggiare nessuno può essere segno di una mentalità equa, ma anche di una timorosa.
Kikkus ha scritto una guida, è brutta, fidati; non serve che tu vada a vederla. Se per sbaglio dovessi capitarci, magari lasciagli pure un voto negativo...
Le arringhe si fanno nei procedimenti penali. Tu guardi troppi film americani.
Ti ho riconosciuto competenza in materia, non c'è bisogno di commenti sprezzanti se 'volgarizzo' per chi non è un esperto.
Resto comunque della mia opinione: "...mi sembra che ciò sia contrattualmente previsto..." vale anche per un sacco di altre clausole di manleva scritte nell'Accordo (e non Contratto) che tu continui a ritenere vessatorie.
ebay si propone così:
>>Il nostro sito è un luogo che offre ai propri utenti la possibilità di vendere e comprare oggetti, in qualsiasi momento, da qualunque postazione Internet e con diverse modalità, incluse le vendite a prezzo fisso e a prezzo dinamico, comunemente definite come "aste online".
Non mi pare proprio che si proponga come un fornitore di servizio continuo per il commercio professionale e, come dicevi qualche post fa, dal quale tu potresti esigere danni per compromissione dell'avviamento commerciale se ti interrompesse il servizio.
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Nothing is real...
"Certo che, sono tornato dalle ferie oggi
dall'inizio di dicembre, e ne sono successi di casini!
Anzi, dirò di più... credo mi abbiamo fregato l'account!"
(from Utente anonimo)
Ti ho riconosciuto competenza in materia, non c'è bisogno di commenti sprezzanti se 'volgarizzo' per chi non è un esperto.
Resto comunque della mia opinione: "...mi sembra che ciò sia contrattualmente previsto..." vale anche per un sacco di altre clausole di manleva scritte nell'Accordo (e non Contratto) che tu continui a ritenere vessatorie.
ebay si propone così:
>>Il nostro sito è un luogo che offre ai propri utenti la possibilità di vendere e comprare oggetti, in qualsiasi momento, da qualunque postazione Internet e con diverse modalità, incluse le vendite a prezzo fisso e a prezzo dinamico, comunemente definite come "aste online".
Non mi pare proprio che si proponga come un fornitore di servizio continuo per il commercio professionale e, come dicevi qualche post fa, dal quale tu potresti esigere danni per compromissione dell'avviamento commerciale se ti interrompesse il servizio.
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Nothing is real...
"Certo che, sono tornato dalle ferie oggi
dall'inizio di dicembre, e ne sono successi di casini!
Anzi, dirò di più... credo mi abbiamo fregato l'account!"
(from Utente anonimo)
Quoto il-lupara e microworld_it.
Max, fino a prova contraria non esiste alcuna sentenza civile in cui postepay venga riconosciuta dannosa in ogni suo utilizzo! 😉
Ammetto però che al momento non é possibile stabilire nei fatti chi abbia ragione, visto che non conosco sentenze ufficiali in cui si faccia una volta per tutte chiarezza in merito.
Da profano in materia legale e da curioso come utente del sito, spero di cuore che prima o dopo possa saltare fuori questa benedetta sentenza.
Nell'attesa, credo che quanto ha riportato microworld_it in materia di prevenzione possa considerarsi oro colato per tutti gli utenti di eBay!
Cordialmente,
Silvano (gruppo mago_ok).
il piatto piange....
http://forums.ebay.it/thread.jspa?threadID=600003841
bè... pat89, questi soldi li hai riavuti o no? Come procede? ______________________________________________________________________
Remember remember the fifth of november....
"I becchini ne raccolgono spesso tra la gente che si lascia piovere addosso" (Faber)
http://forums.ebay.it/thread.jspa?threadID=600003841
bè... pat89, questi soldi li hai riavuti o no? Come procede? ______________________________________________________________________
Remember remember the fifth of november....
"I becchini ne raccolgono spesso tra la gente che si lascia piovere addosso" (Faber)
